Un po' di chiarezza sui numeri del debito

[kimo]

è abbastanza intuitivo. Quando uno Stato ha le spese che superano le entrate, per coprire le prime sarà costretto ad indebitarsi.

---> tutto vero solo xkè questo Stato in particolare ha scelto di non avere una moneta nazionale...come regola principale, uno Stato con moneta propria e che abbia spese che superano le entrate semplicemente stampa il denaro che gli manca...la scelta di indebitarsi e' quando non si vuole aumentare la massa monetaria in circolazione---> controllo dell'inflazione nel breve-medio periodo

 

[malwida]

---> tutto vero solo xkè questo Stato in particolare ha scelto di non avere una moneta nazionale...come regola principale, uno Stato con moneta propria e che abbia spese che superano le entrate semplicemente stampa il denaro che gli manca...la scelta di indebitarsi e' quando non si vuole aumentare la massa monetaria in circolazione---> controllo dell'inflazione nel breve-medio periodo

Esatto. Aggiungerei che la spesa dello stato a deficit dovrebbe sempre avere finalità antirecessive e non alimentare il parassitismo. La spesa a deficit dello Stato aumenta la produzione e NON genera inflazione.

 

[CharlesIngalls]

Ce la faremo... importante è che paghiate le tasse...!!!

 

[Libero 2]

---> tutto vero solo xkè questo Stato in particolare ha scelto di non avere una moneta nazionale...come regola principale, uno Stato con moneta propria e che abbia spese che superano le entrate semplicemente stampa il denaro che gli manca...la scelta di indebitarsi e' quando non si vuole aumentare la massa monetaria in circolazione---> controllo dell'inflazione nel breve-medio periodo

Vero. Ed è in questi termini, la questione essenziale del debito pubblico.

 

[Libero 2]

Esatto. Aggiungerei che la spesa dello stato a deficit dovrebbe sempre avere finalità antirecessive e non alimentare il parassitismo. La spesa a deficit dello Stato aumenta la produzione e NON genera inflazione.

Concordo. La conclusione è che il pareggio di bilancio di cui si parla è una minkiata colossale che ci farà precipitare nella recessione.Poi hai voglia di pareggio di bilancio e di diminuzione del debito.

Semplicisticamente, molto semplicisticamente per ridurre il debito uno Stato-Nazione dovrebbe fare così:

Nazionalizzazione della BDI
Creazione di moneta da parte della BDI che la presta alle banche ad interessi contenuti
Immissione di quote consistenti di moneta per la crescita
Diminuzione del deficit con tagli dei parassitismi
Tasse a buon livello per l'aumento conseguenziale della crescita
Progressiva diminuzione del debito per l'azzeramento del deficit

Ovvio che così ha senso di pareggio di bilancio, ma se la moneta viene emessa dalla BCE, prestata alle banche al 1,5%, dalle banche prestate all'Italia al 6,5%, ci sarà inevitabilmente aumento costante del debito ed in caso di corsa al pareggio di bilancio, recessione galoppante.

Certo occorrerebbe rivoluzionare tutto, però sarebbe una cosa da fare.

 

[ScubaDuc]

Ce la faremo... importante è che paghiate le tasse...!!!

Rimane sempre la scelta di "dove" pagarle....

La D700 la prendiamo qui' o negli USA Charles?

 

[mark.]

Vero. Ed è in questi termini, la questione essenziale del debito pubblico.

tutti i paesi dell'euro hanno un deficit, compresa la germania, che però non si trova nelle condizioni dell'italia. Quindi non è questo il punto. Il punto è che l'itlaia era abituata a fare svalutazione competitiva invece di investire sul miglioramento dei propri prodotti, ha svalutato le retribuzioni e ha ridotto la propria competitività e crescita economica.

 

[fdg86]

La BDI è già nazionalizzata de facto e de jure, è un istituto di diritto pubblico.

 

[Libero 2]

tutti i paesi dell'euro hanno un deficit, compresa la germania, che però non si trova nelle condizioni dell'italia. Quindi non è questo il punto. Il punto è che l'itlaia era abituata a fare svalutazione competitiva invece di investire sul miglioramento dei propri prodotti, ha svalutato le retribuzioni e ha ridotto la propria competitività e crescita economica.

No, non è così, però ognuno rimane della sua idea. La Germania stava meglio di noi anche PRIMA dell'euro. Non mischiamo pere con mele.

 

[Libero 2]

La BDI è già nazionalizzata de facto e de jure, è un istituto di diritto pubblico.

Non può emettere moneta e non ne de facto e neppure de jure, i suoi soci sono PRIVATI!

 

[mark.]

No, non è così, però ognuno rimane della sua idea. La Germania stava meglio di noi anche PRIMA dell'euro. Non mischiamo pere con mele.

stava meglio perché la germania non ha mai usato come noi la svalutazione per reggere la competizione internazionale, ha sempre investito sul miglioramento dei prodotti per competere. Quindi è così, è nei fatti.
Dare un'impostazione tedesca all'euro è un tentativo di portare il sistema tedesco anche nelle economie meno avanzate come la nostra, perché quella è la strada, non si può competere con la cina svalutando né la moneta né le retribuzioni.