Una buona obbligazione ced. 5 % e opz. tassi Euribor

[maurix71]

Scusa ma come fai ad avere la certezza che nel 2008 lo si venderà minimo a 100 ?
se così fosse sarebbe un ottimo titolo e non solo difensisvo visti gli attuali tassi, non credi ?
Ciao, Gallo.

perchè tutti i titoli a tasso variabile quotano sempre attorno al valore di rimborso in quanto ogni variazione di tassi si ripercuote sulla cedola

 

[Gallo Cedrone]

perchè tutti i titoli a tasso variabile quotano sempre attorno al valore di rimborso in quanto ogni variazione di tassi si ripercuote sulla cedola

Scusami per la risposta tardiva!!

Quindi l'unico rischio è che impazziscano verso l'alto i tassi nei prossimi 3 anni rendendo misero quel 5% lordo garantito sino al 2008 ???

Domanda : come mai non vanno a ruba ? Oppure si trova di meglio ?

 

[Gallo Cedrone]

Dimenticavo il secondo fattore di rischio:
Cosa sempre improbabile, se i tassi vanno molto sù nei prox 3 anni, ovviamente l'emittente ha facoltà di lasciare il 5% sino alla scadenza....... chiaramente oggi il titolo risulta essere interessante ma fra tre anni che succederà ?

 

[fabriton]

Come detto in interventi precedenti, è un buon titolo a carattere difensivo.
Se mantenuto a scadenza senza la trasformazione in variabile, rende, anche se acquistato a 104, il 3,8% netto.
Se lo trasformano, si hanno due possibilità: 1) si porta a scadenza sperando in un aumento dei tassi 2) si vende come minimo a 100 avendo realizzato un 3% netto abbondante su tre anni.
Cosa pretendete di più?

Anche io lo ho acquisato qualche mese fa per le motivazioni e con le prospettive che tu indichi

 

[tantoquanto]

Scusa ma come fai ad avere la certezza che nel 2008 lo si venderà minimo a 100 ?
se così fosse sarebbe un ottimo titolo e non solo difensisvo visti gli attuali tassi, non credi ?
Ciao, Gallo.

Nessuno può prevedere il futuro. La comparazione va fatta oggi con un titolo avente caratteristiche simili. Ad esempio il Banca Fideuram IT 0001373940 con scadenza 2009 e interessi pari ad euribor 6 mesi + 0,50% quota attorno a 101 - quanto al fatto che in caso di rialzo dei tassi il titolo non venga trasformato, hai ragione, però è anche vero che per avere una cedola variabile al 5% i tassi attuali dovrebbero raddoppiare.

 

[gracco]

perchè tutti i titoli a tasso variabile quotano sempre attorno al valore di rimborso in quanto ogni variazione di tassi si ripercuote sulla cedola

questo è probabile, ma non è sicuro: un titolo di questo tipo a 99 potrebbe anche scendere, in uno scenario diverso dall'attuale con tassi più alti ed una differenza significativa fra tassi a breve e a lungo termine.

 

[negusneg]

Ringraziando ancora donna per l'ottima segnalazione
e battlem e tantoquanto per l'analisi
vorrei puntualizzare l'aspetto secondo me veramente critico di questo titolo.

1) Credo anch'io che fra tre anni il tasso sarà "trasformato": perchè così non fosse bisognerebbe o che l'inflazione aumentasse fino al 4-5% o che il tasso di crescita in Europa crescesse a livelli almeno americani (se non cinesi). Reputo entrambe le ipotesi altamente improbabili. Considerato che nel 2008 il titolo avrà vita residua di 5 anni, dubito che per allora i quinquennali renderanno più del 5%.

2) Se questo è vero l'indicizzazione renderà il titolo abbastanza stabile dal 2008, a patto che il merito creditizio di MCC non peggiori o che non peggiorino in generale gli spread di obbligazioni corporate di pari grado.
Già in questi giorni si è visto l'effetto, sulle obbligazioni del settore automobilistico, di un possibile peggioramento dei rating (obbligazioni GM indicizzate all'euribor e di breve durata hanno visto gli spread aumentare anche di 150-200 basis points).

Concludendo, lo 0,50% di spread oggi può apparire adeguato per un titolo BBB+, ma non dimentichiamoci che, nonostante i rialzi degli ultimi giorni, questi spread sono pur sempre a livelli prossimi ai minimi storici. Sarà quindi determinante seguire con attenzione l'evoluzione del mercato corporate in generale e di MCC in particolare.

Tutto sommato resto comunque del parere che si tratti di un ottimo titolo, in chiave difensiva (se solo riscendesse sotto 104, mannaggia ).

 

[gracco]

Ringraziando ancora donna per l'ottima segnalazione
e battlem e tantoquanto per l'analisi
vorrei puntualizzare l'aspetto secondo me veramente critico di questo titolo.

1) Credo anch'io che fra tre anni il tasso sarà "trasformato": perchè così non fosse bisognerebbe o che l'inflazione aumentasse fino al 4-5% o che il tasso di crescita in Europa crescesse a livelli almeno americani (se non cinesi). Reputo entrambe le ipotesi altamente improbabili. Considerato che nel 2008 il titolo avrà vita residua di 5 anni, dubito che per allora i quinquennali renderanno più del 5%.

2) Se questo è vero l'indicizzazione renderà il titolo abbastanza stabile dal 2008, a patto che il merito creditizio di MCC non peggiori o che non peggiorino in generale gli spread di obbligazioni corporate di pari grado.
Già in questi giorni si è visto l'effetto, sulle obbligazioni del settore automobilistico, di un possibile peggioramento dei rating (obbligazioni GM indicizzate all'euribor e di breve durata hanno visto gli spread aumentare anche di 150-200 basis points).

Concludendo, lo 0,50% di spread oggi può apparire adeguato per un titolo BBB+, ma non dimentichiamoci che, nonostante i rialzi degli ultimi giorni, questi spread sono pur sempre a livelli prossimi ai minimi storici. Sarà quindi determinante seguire con attenzione l'evoluzione del mercato corporate in generale e di MCC in particolare.

Tutto sommato resto comunque del parere che si tratti di un ottimo titolo, in chiave difensiva (se solo riscendesse sotto 104, mannaggia ).

certo, sotto 103,5 sarebbe ancora meglio

 

[gracco]

certo, sotto 103,5 sarebbe ancora meglio

scusa la mia è solo una battuta, ma voglio dire che a questo prezzo non è malaccio, ma niente di meraviglioso, soprattutto per me, che ho tante minusvalenze da far fuori.
meglio ancora mediobanca russia 2008, sui cui rendimenti non pago tasse, a meno di passare al regime dichiarativo.

 

[fabriton]

scusa la mia è solo una battuta, ma voglio dire che a questo prezzo non è malaccio, ma niente di meraviglioso, soprattutto per me, che ho tante minusvalenze da far fuori.
meglio ancora mediobanca russia 2008, sui cui rendimenti non pago tasse, a meno di passare al regime dichiarativo.

mediobanca russia 2008? come sono le caratteristiche? Grazie per la eventuale risposta

 

[gracco]

mediobanca russia 2008? come sono le caratteristiche? Grazie per la eventuale risposta

quota sui 90,75, non ha cedola perchè il sottostante rappresentato da un obbligazione russa è andato in default, rimborsa 100 nel dicembre 2008: secondo me adesso è un po' caro.