Venezuela e PDVSA (Vol.170)

Amoibonds · 19/10/23

Maduro agli Usa, 'voltiamo pagina e ricostruiamo i rapporti' - America Latina - Ansa.it

topomarcio · 19/10/23

Carib ha scritto:
ecurity

BidPx
AskPx

PxChg

CurrYldMid
Ask Axe
VENZ 13⅝ 18
17.50
-
19.50
8.50
73.65
VENZ 7 18
16.00
-
18.00
8.75
41.18
VENZ 7¾ 19
16.50
-
18.50
9.25
44.29
VENZ 6 20
16.50
-
18.50
8.90
34.29
VENZ 12¾ 22
17.50
-
19.50
7.75
68.92
VENZ 9 23
17.50
-
19.50
7.75
48.65
VENZ 8¼ 24
17.50
-
19.50
7.75
44.59
VENZ 7.65 25
17.50
-
19.50
7.25
41.35
VENZ 11¾ 26
18.00
-
20.00
7.75
61.84
VENZ 9¼ 27
18.00
-
20.00
7.75
48.68
VENZ 9¼ 28
17.00
-
19.00
6.75
51.39
VENZ 11.95 31
18.00
-
20.00
7.75
62.89
VENZ 9⅜ 34
18.00
-
20.00
7.75
49.34
VENZ 7 38
17.00
-
19.00
6.75
38.89

non vedo alcun "premio" per Ven 27...

Vedi che le mie sono bellissime

Carib · 19/10/23

topomarcio ha scritto:
Vedi che le mie sono bellissime

certo.
Quanto le hai pagate?

lovebond · 19/10/23

Carib ha scritto:
PDI + 100(full claim) by bond below. It could be SLIGHTLY off, but I think you can get the idea.

Security LAST CPN PAID MATURITY Days in default PDI FULL CLAIM
PDVSA 9 21 5/17/2017 1/24/2023
2346
50.50
150.50
PDVSA 12.75 22 8/17/2017 1/30/2025
2254
36.78
136.78
PDVSA 6 24 5/16/2017 5/16/2024
2347
39.12 139.12
PDVSA 6 26 5/15/2017 11/15/2026
2348
39.13 139.13
PDVSA 5.375 27 4/10/2017 4/12/2027
2383
35.58 135.58
PDVSA 5.5 37 10/12/2017 4/12/2037
2198
33.58 133.58
PDVSA 9.75 35 5/17/2017 5/17/2035
2346
63.54 163.54
VENZ 13.625 18 8/15/2017 8/15/2018
2256
85.38 185.38
VENZ 13.625 18 8/15/2017 8/15/2018
2256
85.38 185.38
VENZ 7 18 6/1/2017 12/1/2018
2331
45.33 145.33
VENZ 7.75 19 4/13/2017 10/13/2019
2380
51.24 151.24
VENZ 6 20 6/9/2017 12/9/2020
2323
38.72 138.72
VENZ 12.75 22 8/23/2017 8/23/2022
2248
79.62 179.62
VENZ 9 23 5/7/2017 5/7/2023
2356
58.90 158.90
VENZ 8.25 24 4/13/2017 10/13/2024
2380
54.54 154.54
VENZ 7.65 25 4/21/2017 4/21/2025
2372
50.41 150.41
VENZ 11.75 26 4/21/2017 10/21/2026
2372
77.42 177.42
VENZ 9.25 27 3/15/2017 9/15/2027
2409
61.90 161.90
VENZ 9.25 28 5/7/2017 5/7/2028
2356
60.54 160.54
VENZ 11.95 31 8/5/2017 8/5/2031
2266
75.22 175.22
VENZ 9.375 34 7/13/2017 1/13/2034
2289
59.61 159.61
VENZ 7 38 3/31/2017 3/31/2038
2393
46.53 146.53

Praticamente solo con la Pdvsa 26 rientro ampiamente di tutto l’investimento guadagnandoci pure… poi ci sono i TDS 2027 e 2034 :clap:

Carib · 19/10/23

lovebond ha scritto:
Praticamente solo con la Pdvsa 26 rientro ampiamente di tutto l’investimento guadagnandoci pure… poi ci sono i TDS 2027 e 2034

con le PDVsa a 17?

lovebond · 19/10/23

Carib ha scritto:
con le PDVsa a 17?

Noo….con tutto il claim dovuto

duedipicche · 19/10/23

io ho 20 mila quantità della 2027 Venezuela e 50 mila della pdvsa 2022 .
Quest ultima essendo scaduta posso solo sperare ed aspettare un rimborso post ristrutturazione corretto? ( prezzo di carico 44) .Mentre la prima potrebbe poter tornare a quotare e decidere di vendere corretto? ( prezzo di carico 39). Grazie a chi potrà darmi una risposta

Gioxx · 19/10/23

duedipicche ha scritto:
io ho 20 mila quantità della 2027 Venezuela e 50 mila della pdvsa 2022 .
Quest ultima essendo scaduta posso solo sperare ed aspettare un rimborso post ristrutturazione corretto? ( prezzo di carico 44) .Mentre la prima potrebbe poter tornare a quotare e decidere di vendere corretto? ( prezzo di carico 39). Grazie a chi potrà darmi una risposta

La 2022 quota come tutte le altre, o quoterà in IT non appena il etlx si sveglia.

Carib · 19/10/23

lovebond ha scritto:
Noo….con tutto il claim dovuto

Con tutto il Claim dovuto nel 2025.. in teoria il Venezuela deve ai bondholders oltre 100 miliardi di dollari (a spanne).
non ha, ne avra' presto, simili montanti in cassa. Li possiede.. sottoterra, in liquidita' bituminosa.
E' presto, a parer mio, per avere idee chiare sul "recovery" nel 2025.
A me andrebbero benissimo nuovi titoli per l'intero claim con cedola step up 3-7%. Carta simile potrebbe prezzare attorno a 40.
Ma non saro' io a definire i termini dell'offerta.

Carib · 19/10/23

duedipicche ha scritto:
io ho 20 mila quantità della 2027 Venezuela e 50 mila della pdvsa 2022 .
Quest ultima essendo scaduta posso solo sperare ed aspettare un rimborso post ristrutturazione corretto? ( prezzo di carico 44) .Mentre la prima potrebbe poter tornare a quotare e decidere di vendere corretto? ( prezzo di carico 39). Grazie a chi potrà darmi una risposta

entrambi i titoli sono scaduti, per via del default. in teoria il debitore ti dovrebbe rimborsare cash.
In pratica, se va bene, ti offrira' muovi titoli di lunga durata.. o equity.
tra qualche giorno entrambi dovrebbero tornare ad essere negoziabili normalmente, su mercato americano (e immagino Londra e Lussemburgo)

lovebond · 19/10/23

Carib ha scritto:
Con tutto il Claim dovuto nel 2025.. in teoria il Venezuela deve ai bondholders oltre 100 miliardi di dollari (a spanne).
non ha, ne avra' presto, simili montanti in cassa. Li possiede.. sottoterra.
E' presto, a parer mio, per avere idee chiare sul "recovery" nel 2025.
A me andrebbero benissimo nuovi titoli per l'intero claim con cedola step up 3-7%. Carta simile potrebbe prezzare attorno a 40.
Ma non saro' io a definire i termini dell'offerta.

Per me a 40 possono arrivarci anche i vecchi titoli

Conte Nikula · 19/10/23

lovebond ha scritto:
Per me a 40 possono arrivarci anche i vecchi titoli

Il 40% di 100 è buono.

Il 40% di 170 è meglio.

topomarcio · 19/10/23

Carib ha scritto:
certo.
Quanto le hai pagate?

Allora come tanti che scrivono direi 2prezzo medio 25/30 … in realta a 62

. Per questo motivo aspetto sentenza NY

Carib · 19/10/23

lovebond ha scritto:
Per me a 40 possono arrivarci anche i vecchi titoli

in tesi.. se i vecchi titoli arrivassero a 40, visto che includono tutto il claim, e se nella ristrutturazione dovessero considerare l'intero Claim..
chi comprasse i vecchi a 40.. riceverebbe carta che vale 60. (tutto a spanne).
La questione pratica e': vale la pena di comprare a 17-20?
E vale la pena di vendere titoli con basso claim per comprare titoli con alto claim?
probabilmente no se lo spread bid-offer resta mostruoso.

Carib · 19/10/23

topomarcio ha scritto:
Allora come tanti che scrivono direi 2prezzo medio 25/30 … in realta a 62. Per questo motivo aspetto sentenza NY

auguri, ovviamente!

topomarcio · 19/10/23

Carib ha scritto:
auguri, ovviamente!

Grazie altrettanto

paul kersey · 19/10/23

Carib ha scritto:
Con tutto il Claim dovuto nel 2025.. in teoria il Venezuela deve ai bondholders oltre 100 miliardi di dollari (a spanne).
non ha, ne avra' presto, simili montanti in cassa. Li possiede.. sottoterra, in liquidita' bituminosa.
E' presto, a parer mio, per avere idee chiare sul "recovery" nel 2025.
A me andrebbero benissimo nuovi titoli per l'intero claim con cedola step up 3-7%. Carta simile potrebbe prezzare attorno a 40.
Ma non saro' io a definire i termini dell'offerta.

Può andar bene però ci metterei anche l'oil warrant

Dart-Fener · 19/10/23

lovebond ha scritto:
Certo che è rischioso…come sono rischiosi i portafogli di alcuni grandi investitori che non amano ribilanciare. Warren ha una percentuale esagerata su Apple che farebbe rabbrividire qualsiasi gestore di fondo attento più all’aspetto della protezione del portafoglio. Rischi e premi sono correlati.

Si vedo lontano un km che non hai capito niente di Warren ...il più brillante "investing value"

Dopo 4 anni i titoli VVV sono passati da circa 30 a circa 20 ..( meno 6 anni di cedole) pur avendo pompato l"investing value" in bonos .

Vabbè almeno si può ritornare a fare trading ...vediamo cosa faranno a EUROTLX

Carib · 19/10/23

paul kersey ha scritto:
Può andar bene però ci metterei anche l'oil warrant

pure io, potendo.
Ad esempio un trentennale che paga il 3%, ammortizza linearmente (3% all'anno), dopo tre anni di grace period, + un oil warrant che paga 1 per ogni 10$ di Veny basket superiore a 30 $ al barile, annualmente.
Chi ha fantasia puo' immaginare le piu' svariate soluzioni.
Ma la cosa piu' semplice sarebbe consentire ai grandi gruppi petroliferi la possibilita' di comprare concessioni pagando parzialmente in bonds PDVsa.
Staremo a vedere.

lovebond · 20/10/23

Dart-Fener ha scritto:
Si vedo lontano un km che non hai capito niente di Warren ...il più brillante "investing value"

Dopo 4 anni i titoli VVV sono passati da circa 30 a circa 20 ..( meno 6 anni di cedole) pur avendo pompato l"investing value" in bonos .

Vabbè almeno si può ritornare a fare trading ...vediamo cosa faranno a EUROTLX

Ancora stai qua? Sei deluso eh

Abbiamo avuto ragione….mentre tu blateravi le sciocchezze sulle auto elettriche che toglievano valore al petrolio

P.S. almeno chiedi scusa al forum e vai a ripetizione di educazione finanziaria dal Prof. Ninja Gaiden :pop:

ecurity	BidPx		AskPx	PxChg	CurrYldMid	Ask Axe
VENZ 13⅝ 18	17.50	-	19.50	8.50	73.65
VENZ 7 18	16.00	-	18.00	8.75	41.18
VENZ 7¾ 19	16.50	-	18.50	9.25	44.29
VENZ 6 20	16.50	-	18.50	8.90	34.29
VENZ 12¾ 22	17.50	-	19.50	7.75	68.92
VENZ 9 23	17.50	-	19.50	7.75	48.65
VENZ 8¼ 24	17.50	-	19.50	7.75	44.59
VENZ 7.65 25	17.50	-	19.50	7.25	41.35
VENZ 11¾ 26	18.00	-	20.00	7.75	61.84
VENZ 9¼ 27	18.00	-	20.00	7.75	48.68
VENZ 9¼ 28	17.00	-	19.00	6.75	51.39
VENZ 11.95 31	18.00	-	20.00	7.75	62.89
VENZ 9⅜ 34	18.00	-	20.00	7.75	49.34
VENZ 7 38	17.00	-	19.00	6.75	38.89

Security	LAST CPN PAID	MATURITY	Days in default	PDI	FULL CLAIM
PDVSA 9 21	5/17/2017	1/24/2023	2346	50.50	150.50
PDVSA 12.75 22	8/17/2017	1/30/2025	2254	36.78	136.78
PDVSA 6 24	5/16/2017	5/16/2024	2347	39.12	139.12
PDVSA 6 26	5/15/2017	11/15/2026	2348	39.13	139.13
PDVSA 5.375 27	4/10/2017	4/12/2027	2383	35.58	135.58
PDVSA 5.5 37	10/12/2017	4/12/2037	2198	33.58	133.58
PDVSA 9.75 35	5/17/2017	5/17/2035	2346	63.54	163.54


VENZ 13.625 18	8/15/2017	8/15/2018	2256	85.38	185.38
VENZ 13.625 18	8/15/2017	8/15/2018	2256	85.38	185.38
VENZ 7 18	6/1/2017	12/1/2018	2331	45.33	145.33
VENZ 7.75 19	4/13/2017	10/13/2019	2380	51.24	151.24
VENZ 6 20	6/9/2017	12/9/2020	2323	38.72	138.72
VENZ 12.75 22	8/23/2017	8/23/2022	2248	79.62	179.62
VENZ 9 23	5/7/2017	5/7/2023	2356	58.90	158.90
VENZ 8.25 24	4/13/2017	10/13/2024	2380	54.54	154.54
VENZ 7.65 25	4/21/2017	4/21/2025	2372	50.41	150.41
VENZ 11.75 26	4/21/2017	10/21/2026	2372	77.42	177.42
VENZ 9.25 27	3/15/2017	9/15/2027	2409	61.90	161.90
VENZ 9.25 28	5/7/2017	5/7/2028	2356	60.54	160.54
VENZ 11.95 31	8/5/2017	8/5/2031	2266	75.22	175.22
VENZ 9.375 34	7/13/2017	1/13/2034	2289	59.61	159.61
VENZ 7 38	3/31/2017	3/31/2038	2393	46.53	146.53

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