Vivere di rendita, posso (Vol. XXIII)?

[Nemor]

premettendo che solo tu puoi rispondere a questa domanda perchè noi non conosciamo le tue possibilità economiche e le tue capacità per il trading.
fatta questa scontata premessa, io dico che se riesci portare a casa uno stipendio per vivere faresti bene a provarci, ci gudagneresti parecchio per molte altre cose e non solo per il discorso figli che ritengo molto importante.

Per quanto si possa essere bravi, e' difficile riuscire a far entrare ogni mese la stessa cifra dello stipendio. Magari un mese entra zero ed il mese dopo il doppio dello stipendio. Andrebbe visto su una media di medio/lungo periodo cosa si riesce a fare. Senza considerare il fatto che immagino che anche parte dello stipendio finisce nel trading. Se poi questa parte finisce nel trading "passivo", vuol dire che sono tempi e soldi( si spera ) guadagnati.
Ovviamente dipende anche dallo stipendio, una cosa e' guadagnare 800 euro al mese, un'altra 5'000

Pardon, errore mio, ho scritto una cosa per un'altra

 

[Antoniano2]

Per quanto si possa essere bravi, e' difficile riuscire a far entrare ogni mese la stessa cifra dello stipendio. Magari un mese entra zero ed il mese dopo il doppio dell'affitto. Andrebbe visto su una media di medio/lungo periodo cosa si riesce a fare. Senza considerare il fatto che immagino che anche parte dello stipendio finisce nel trading. Se poi questa parte finisce nel trading "passivo", vuol dire che sono tempi e soldi( si spera ) guadagnati.
Ovviamente dipende anche dallo stipendio, una cosa e' guadagnare 800 euro al mese, un'altra 5'000

Ah beh, è ovvio che si parla di media. Devi essere iperliquido; ho stabilito degli step ad esempio per cui inizio a prelevare mensilmente non più dello 0,5% e solo quando il trend sarà stabile e solido, per poi arrivare all'1% se arrivo dove devo arrivare e quindi ottenere un "plateau" o quasi.

Ma al di là di questo che è un elemento tecnico, l'elemento emotivo, personale, sociale è più utile ed è quello che mi "tortura" come scrivevo. E che può essere utile alla causa del wannabe rentier.

 

[xymox]

In due parole: ha più senso lasciare ai miei flgli più risparmi, più case, più potere d'acquisto o starci accanto giorno dopo giorno?

Se faccio sia lavoro che trading gli stipendi sono "due" (semplifichiamo) ma il tempo per fare il genitore è un quarto. Viceversa se faccio solo trading il risparmio cala e quindi si riducono le opportunità di creare un ptf lazy di rendita, di fare un mutuo per una casa sostanziosa (ma qui è già opinabile) e la disponibilità economica mensile si riduce.

ah ok
se sto ancora lavorando è proprio perchè ho i tuoi stessi dubbi, anche se data l'età, ho 55 anni, conto di lavorare ancora per poco.
quindi è da valutare anche l'età ed eventualmente i contributi che hai già versato, come abbiamo scritto più volte qui in questa discussione.
però non ti nego che fondamentalmente penso sempre che si vive una volta sola e sto sbagliando a ritardare la mia vita da reinter ...

 

[Antoniano2]

Il mio concetto di trading (che come detto svolgo per passatempo) consiste nell'acquistare azioni per cifre molto ridotte rispetto al mio patrimonio totale, ovvero all'incirca il 5%, con l'obiettivo di rivenderle nel brevissimo/breve periodo allo scopo di fare profitto. Per brevissimo/breve periodo intendo qualche giorno, qualche settimana, al massimo qualche mese, comunque non oltre 1 anno.

Se la permanenza dell'azione in portafoglio supera il periodo di 1 anno allora si comincia a parlare non più di trading ma di investimento a durata medio/lungo termine

AH no, io trado in giornata o poco più. E per ora ho fatto ben poco, ma sono uno che si fa mille domande prima e quasi zero domande dopo se non per feedback

 

[asimpleplan]

Per quanto si possa essere bravi, e' difficile riuscire a far entrare ogni mese la stessa cifra dello stipendio. Magari un mese entra zero ed il mese dopo il doppio dell'affitto. Andrebbe visto su una media di medio/lungo periodo cosa si riesce a fare. Senza considerare il fatto che immagino che anche parte dello stipendio finisce nel trading. Se poi questa parte finisce nel trading "passivo", vuol dire che sono tempi e soldi( si spera ) guadagnati.
Ovviamente dipende anche dallo stipendio, una cosa e' guadagnare 800 euro al mese, un'altra 5'000

Non usi bond ora come ora?

 

[shark2007]

Strategie finanziarie

In due parole: ha più senso lasciare ai miei flgli più risparmi, più case, più potere d'acquisto o starci accanto giorno dopo giorno?

Se faccio sia lavoro che trading gli stipendi sono "due" (semplifichiamo) ma il tempo per fare il genitore è un quarto. Viceversa se faccio solo trading il risparmio cala e quindi si riducono le opportunità di creare un ptf lazy di rendita, di fare un mutuo per una casa sostanziosa (ma qui è già opinabile) e la disponibilità economica mensile si riduce.

Per dirla come direbbe mia mamma: "pensa ai contributi pensionistici" o come direbbe mia suocera "paga gli studi ai tuoi figli".

Prova a ripensare completamente l'attivita finanziaria... evitando di identificarla esclusivamente col trading.
Ad esempio, ci si può creare un dossier titoli (di qualità) diversificato sia per settori (finanziari, industriali, farmaceutici, ecc...), sia per strumenti (azioni, bond, ETF, polizze, valute, ecc...); in tale dossier dovrebbero essere presenti titoli con buon rendimento da dvd e/o da cedole; tale dossier sarebbe la base per garantire un continuo ed adeguato flusso di cassa; in seguito, a fianco del "dossier titoli principale", si potrebbe attivare un "ptf titoli secondario" per il trading (soprattutto multiday), ma sempre operando su titoli di buona qualità, in modo da incassare dvd o cedole qualora i tempi di compravendita si dovessero allungare.

Secondo esperienza, il periodo attuale presenta situazioni ideali per iniziare a creare un dossier titoli di qualità di medio-lungo termine, approfittando delle quotazioni abbastanza depresse di azioni, obbligazioni, ETF, ecc... Ed è anche più facile creare un ptf titoli da trading, approfittando dell'alta volatilità dei mercati.

 

[Nemor]

Non usi bond ora come ora?

Io ? Qualcosa piu' di una decina di anni fa.

 

[xymox]

Prova a ripensare completamente l'attivita finanziaria... evitando di identificarla esclusivamente col trading.
Ad esempio, ci si può creare un dossier titoli (di qualità) diversificato sia per settori (finanziari, industriali, farmaceutici, ecc...), sia per strumenti (azioni, bond, ETF, polizze, valute, ecc...); in tale dossier dovrebbero essere presenti titoli con buon rendimento da dvd e/o da cedole; tale dossier sarebbe la base per garantire un continuo ed adeguato flusso di cassa; in seguito, a fianco del "dossier titoli principale", si potrebbe attivare un "ptf titoli secondario" per il trading (soprattutto multiday), ma sempre operando su titoli di buona qualità, in modo da incassare dvd o cedole qualora i tempi di compravendita si dovessero allungare.

Secondo esperienza, il periodo attuale presenta situazioni ideali per iniziare a creare un dossier titoli di qualità di medio-lungo termine, approfittando delle quotazioni abbastanza depresse di azioni, obbligazioni, ETF, ecc... Ed è anche più facile creare un ptf titoli da trading, approfittando dell'alta volatilità dei mercati.

concordo, ma deve avere a disposizione il capitale necessario per farlo e questo solo lui lo sa.
io ho capito che vorrebbe vivere con le entrate da trading e qui non mi esprimo, diciamo che non è certamente il mio campo.

 

[Nemor]

E' uscito il 730 precompilato..
Ammazza, sono a credito di 7k circa ( al netto del credito fiscale che ho utilizzato per pagare l'IMU).
E' comunque incompleto, c'e' da togliere il bonus renzi ( 960 ), sommare i redditi esteri. Immagino che finiro' attorno ai 5k a credito ovviamente anche quest'anno

P.S.
Bella discesa dei BTP oggi

 

[bobsinclair]

Ah beh, è ovvio che si parla di media. Devi essere iperliquido; ho stabilito degli step ad esempio per cui inizio a prelevare mensilmente non più dello 0,5% e solo quando il trend sarà stabile e solido, per poi arrivare all'1% se arrivo dove devo arrivare e quindi ottenere un "plateau" o quasi.

Ma al di là di questo che è un elemento tecnico, l'elemento emotivo, personale, sociale è più utile ed è quello che mi "tortura" come scrivevo. E che può essere utile alla causa del wannabe rentier.

Interessantissimo l'argomento...
Io conosco solo una persona che vive di trading...e mi sentirei di mettere l'accento sull'aspetto emotivo... Se uno non è abituato può avere gravi ripercussioni sulla salute... Io non ne ho il carattere....
Per quanto riguarda l'aspetto del tempo... Se conti alla mano ritieni di starci dentro e soprattutto è quello che vuoi davvero... Buttati...
C'è anche una componente di età e di rapporto col proprio lavoro...
Io lavoro sotto casa... Da solo e in autonomia.. Ho 36 anni... E sono soddisfatto sia del guadagno che di quello che faccio... Quindi la vera domanda per me (in questo periodo siamo tutti più riflessivi) è... Perché devo mollare?
Mollerei in caso di calo lavoro per non pagare commercialista cassa e iscrizione albo a vuoto...
Poi per me l'età giusta è più avanti (mia personalissima idea)
Nel tuo caso... Se il tuo lavoro non ti esalta.. Guadagni uno stipendio normale... E puoi fare altre scelte.... Allora vai...
Chiudo ancora con il mio amico... Una cinquantina di anni capitale medio... Tanta esperienza... Lui è nato per il trading... Io non riesco neppure a copiare i suoi eseguiti che puntualmente mi dice in diretta

 

[bobsinclair]

E' uscito il 730 precompilato..
Ammazza, sono a credito di 7k circa ( al netto del credito fiscale che ho utilizzato per pagare l'IMU).
E' comunque incompleto, c'e' da togliere il bonus renzi ( 960 ), sommare i redditi esteri. Immagino che finiro' attorno ai 5k a credito ovviamente anche quest'anno

P.S.
Bella discesa dei BTP oggi

Siamo in attesa verdetto dei crucchi

 

[mgzr160]

E' uscito il 730 precompilato..
Ammazza, sono a credito di 7k circa ( al netto del credito fiscale che ho utilizzato per pagare l'IMU).
E' comunque incompleto, c'e' da togliere il bonus renzi ( 960 ), sommare i redditi esteri. Immagino che finiro' attorno ai 5k a credito ovviamente anche quest'anno

P.S.
Bella discesa dei BTP oggi

beh direi che i tedeschi hanno contribuito:
https://www.finanzaonline.com/notiz...ifichera-qe-bundesbank-non-vi-partecipera-piu

curioso di vedere come la BCE si giustificherà...magari dirà:"ce lo chiede l'Europa!"

 

[Nemor]

Siamo in attesa verdetto dei crucchi

E' gia' uscita, ma e' un po' ambigua

 

[Nemor]

beh direi che i tedeschi hanno contribuito:
https://www.finanzaonline.com/notiz...ifichera-qe-bundesbank-non-vi-partecipera-piu

curioso di vedere come la BCE si giustificherà...magari dirà:"ce lo chiede l'Europa!"

Non so la BCE, ma mi sembra che la UE abbia gia' detto qualcosa.
Comunque un modo come un altro dei tedeschi per dire che adotteranno l'Euro finche' gli conviene, poi tornano tranquillamente al marco, con buona pace di tutti

 

[mgzr160]

Siamo in attesa verdetto dei crucchi

già uscito da 2 ore

 

[mgzr160]

Vedo che questa mattina, dopo mesi che veniva ribadito che bastano i numeri, grafici, le formule, che è tutto scritto e chi sono teste centenari a dimostrarlo, il resto sono menate mentali, si scopre che essere rentier ha delle implicazioni psicologiche importanti da tenere in considerazione...

sul vivere facendo il trader, tutte le forme di rendita ipotizzate o applicate qua sono trading, dipende sempre se alla fine ci si fa uscire fuori le spese e non ci si rompe l'osso del collo...quando il mercato sale (come negli ultimi 45 gg.) tutti si sentono trader, quando poi storna, tutti cassettisti (ossia incastrati e improvvisamente spirituali a votarsi ad ogni santo del calendario).

 

[rosboenritao]

Non so la BCE, ma mi sembra che la UE abbia gia' detto qualcosa.
Comunque un modo come un altro dei tedeschi per dire che adotteranno l'Euro finche' gli conviene, poi tornano tranquillamente al marco, con buona pace di tutti

non tornano più al marco fattene una ragione!!!!! gli conviene x vendere a basso costo le merci.....se tornasse il marco andrebbe subito a 2$ contro marco e allora voglio vedere a quanto le vendono le loro merci..debito in comune subito se non ognuno x se e dio x tutti. ps sono troppo furbi e non ci lascieranno mai tornare alla lira

 

[Nemor]

Vedo che questa mattina, dopo mesi che veniva ribadito che bastano i numeri, grafici, le formule, che è tutto scritto e chi sono teste centenari a dimostrarlo, il resto sono menate mentali, si scopre che essere rentier ha delle implicazioni psicologiche importanti da tenere in considerazione...

sul vivere facendo il trader, tutte le forme di rendita ipotizzate o applicate qua sono trading, dipende sempre se alla fine ci si fa uscire fuori le spese e non ci si rompe l'osso del collo...quando il mercato sale (come negli ultimi 45 gg.) tutti si sentono trader, quando poi storna, tutti cassettisti (ossia incastrati e improvvisamente spirituali a votarsi ad ogni santo del calendario).

Infatti dico io che bisogna andare sul sicuro. Dedurre e detrarre, se gia' non lo si e' fatto

 

[bobsinclair]

E' gia' uscita, ma e' un po' ambigua

Sorry

 

[bobsinclair]

Infatti dico io che bisogna andare sul sicuro. Dedurre e detrarre, se gia' non lo si e' fatto

O dico di diversificare... Dedurre detrarre CD fondo pensione obbligazioni etf... Di tutto un pò