Vivere di rendita, posso (Vol. XXXV)?

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per mia esperienza gente positiva al covid tra i miei amici (35-40 anni) ne ho avuti, chi si è fatto il febbrone, chi un po' di febbriciattola, chi addirittura l'ha scoperto perchè ha fatto il sierologico, ma non aveva mai avuto sintomi, e nessuno ha minimamente dovuto andare in ospedale o ha fatto cure o altro...poi oh non nego che ci sia chi è stato male e che possa colpire duro, però cerchiamo di essere realisti.

Io potrei avere contratto il covid durante il periodo del primo lockdown, avevo brividi, febbriciattola max 37,5°C persistente per una settimana, mancanza di appetito e conseguente calo di peso. I miei 37,5°C sarebbero 38,5°C per un'altro individuo. Non ho idea se fosse invece qualcos'altro tipo un influenza standard, non ho preso alcun medicinale e non ho consultato il medico, visto che in quel periodo la situazione del sistema sanitario era critica e non ero a rischio.

P.S. e ho continuato a lavorare regolarmente in smart working :D
 
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per mia esperienza gente positiva al covid tra i miei amici (35-40 anni) ne ho avuti, chi si è fatto il febbrone, chi un po' di febbriciattola, chi addirittura l'ha scoperto perchè ha fatto il sierologico, ma non aveva mai avuto sintomi, e nessuno ha minimamente dovuto andare in ospedale o ha fatto cure o altro...poi oh non nego che ci sia chi è stato male e che possa colpire duro, però cerchiamo di essere realisti.

Io a settembre ho avuto un giorno con febbre alta, pochi giorni dopo che ero andato a lavoro e preso 4 treni. Poi dopo un po' é iniziata una sorte di piccola bronchite che ancora mi porto appresso.. non ho fatto tamponi ne' nulla ( non ho capito perché il dottore ha evitato ), ma a parte la perdita di olfatto ho avuto tutti i sintomi ( il mio dottore che però non mi ha visitato mi ha detto che i sintomi erano quelli ).. il mio vicino di casa in condominio invece è stato ricoverato tipo due settimane in ospedale per covid( aveva una tosse secca che peggiorava giorno per giorno ), però ha sui 65 anni forse pure di più. Anche il mio capo e la figlia hanno avuto il covid
 
Io vedo ogni tanto una parente anziana, per sbrigare qualche incombenza, dato che vive sola. Mi disinfetto le mani per misurale la pressione una volta alla settimana. Uso sistematicamente la mascherina, e lei anche, nel momento in cui sarà vaccinata che cosa importerà se io sarò vaccinato o no?
Sono proprio curioso di verificare quando mi chiameranno ... Vi saprò dire la data.
Per lei nemmeno si hanno notizie, io stimo aprile.

Il vaccino anti covid, così come tanti altri, non è una barriera perenne e invalicabile contro la malattia, ma una sostanza che diminuisce le probabilità che tu contragga il virus, che il tuo sistema immunitario si trovi in difficoltà e che tu possa passarlo ad altri.

Se la tua parente è vaccinata e tu sei vaccinato, le probabilità per te di passarglielo saranno ancora più basse rispetto alla situazione in cui solo lei fosse vaccinata.

io ho esperienze diverse dalle vostre, che però sono quelle che più rimbalzano sui media e nel conversare quotidiano, quindi sicuramente sarò in una bolla particolare. Nel mio condominio c'erano 3 ultraottentenni.2 sono stati completamente isolati; nessun rapporto con figli o nipoti (i filgi gli lasciavano la spesa sul pianerottolo) e uno ha continuato a vederli.Quello che li vedeva si è ammalato di covid, probabilmente contratto in ospedale (si era rotto il femore) ed è sopravvissuto e tornato a casa. Gli altri due dopo sei mesi sono morti.
Non ho nessun conoscente deceduto a 30-40 anni di covid, ma ho conosciuto gente che è mancata a quell'età per malattie misteriose (morti nel sonno), incidenti stradali o tumori.
Ma non credo che si tratti di egoismo, credo che come diceva troisi fra un giorno da leone e 100 anni da orsacchiotto preferisco 50 anni da orsacchiotto

Stesse impressioni.
Per questo sostenevo di quanto mi fossi impressionato nel vedere la dura reazione del mondo (lockdown, divieti, etc) e l'ubbidienza della gente.

Nel 2019 se lavoravi nel privato e prendevi dei giorni di malattia per un'influenza stagionale venivi considerato un lavatrici; oggi saresti un serial killer.
 
quindi ?
qui si stava parlando di un altro argomento...ovvero di gente che pur essendoci il vaccino disponibile non se lo farebbe comunque
o sbaglio ?

Ripeto il commento che ho fatto prima: se fossero vaccinati tutti gli ultracinquantenni, persone a rischio, forze dell'ordine, personale sanitario, ecc. che problema ci sarebbe se il covid girasse tra gli altri? E poi l'altra domanda: se in Italia magicamente domani tutta la popolazione fosse vaccinata, che succederebbe se arrivasse la variante giamaicana tra 6 mesi? Chiudiamo le frontiere?
 
Il vaccino anti covid, così come tanti altri, non è una barriera perenne e invalicabile contro la malattia, ma una sostanza che diminuisce le probabilità che tu contragga il virus, che il tuo sistema immunitario si trovi in difficoltà e che tu possa passarlo ad altri.

Se la tua vicina è vaccinata e tu sei vaccinato, le probabilità per te di passarglielo saranno ancora più basse rispetto alla situazione in cui solo lei fosse vaccinata.

Lei (la parente anziana) verrà vaccinata prima di me, questo è chiaro o oppure no?
 
Lei (la parente anziana) verrà vaccinata prima di me, questo è chiaro o oppure no?

Perdona se il mio tono ti è sembrato di accusa. Non volevo criticare/giudicare le tue argomentazioni.

Volevo solo precisare che la situazione in cui siete entrambi vaccinati è più sicura (per lei) di quella in cui solo lei è vaccinata.

Poi concordo che il problema ancora non si pone: molti 80enni devono ancora avere la possibilità di prenotare il vaccino, per gli under 50 se ne parlerà tra poco meno di un anno...
 
Perdona se il mio tono ti è sembrato di accusa. Non volevo criticare/giudicare le tue argomentazioni.

Volevo solo precisare che la situazione in cui siete entrambi vaccinati è più sicura (per lei) di quella in cui solo lei è vaccinata.

Poi concordo che il problema ancora non si pone: molti 80enni devono ancora avere la possibilità di prenotare il vaccino, per gli under 50 se ne parlerà tra poco meno di un anno...

Non escludo a priori di fare il vaccino però ad esempio mi da fastidio il non poter scegliere quale fare. E non crediate che tutti siano interessati a quale tipo gli inietteranno :)
 
per mia esperienza gente positiva al covid tra i miei amici (35-40 anni) ne ho avuti, chi si è fatto il febbrone, chi un po' di febbriciattola, chi addirittura l'ha scoperto perchè ha fatto il sierologico, ma non aveva mai avuto sintomi, e nessuno ha minimamente dovuto andare in ospedale o ha fatto cure o altro...poi oh non nego che ci sia chi è stato male e che possa colpire duro, però cerchiamo di essere realisti.

quello anche io, anche in famiglia, per cui oltre alle zone colorate mi sono beccato anche le mie belle quarantene
 
Ripeto il commento che ho fatto prima: se fossero vaccinati tutti gli ultracinquantenni, persone a rischio, forze dell'ordine, personale sanitario, ecc. che problema ci sarebbe se il covid girasse tra gli altri? E poi l'altra domanda: se in Italia magicamente domani tutta la popolazione fosse vaccinata, che succederebbe se arrivasse la variante giamaicana tra 6 mesi? Chiudiamo le frontiere?

te la faccio io una domanda : se domani dovessero improvvisamente chiamarti per fare il vaccino...tu ci andresti a farlo o no ?
 
Ripeto il commento che ho fatto prima: se fossero vaccinati tutti gli ultracinquantenni, persone a rischio, forze dell'ordine, personale sanitario, ecc. che problema ci sarebbe se il covid girasse tra gli altri?

Il covid deve smettere di girare altrimenti non ne veniamo più fuori.
Per questo motivo è importante cercare di vaccinare quante più persone possibile

E poi l'altra domanda: se in Italia magicamente domani tutta la popolazione fosse vaccinata, che succederebbe se arrivasse la variante giamaicana tra 6 mesi? Chiudiamo le frontiere?

perdonami...che senso ha una domanda del genere ?
Per ora dobbiamo vaccinare sulla base delle nostre conoscenze e della situazione attuale.
Se spuntano fuori altre varianti...vedremo
 
ti riposto una mia risposta già data, visto che tanto leggi solo quello che ti pare:


e se fossi un utente deplorevole che continua imperterrito a "gufare" disgrazie agli altri pur di rompere, ti risponderei che ti potrai pure vaccinare, ma tanto il tuo problema è che a Milano muoiono 4-5.000 persone all'anno per l'inquinamento "nella sola Milano si sta tra le 3.900 e le 5.300 persone" Inquinamento, la Val Padana e prima in Europa per numeri di morti | METEO.IT e che per quello non hai vaccino, ne età meno rischiose e oltretutto non ti capita neanche nel fare un'attività iper-divertente e che è tra le più emozionanti della vita, ma solo per andare al supermercato a fare un giro tra Duomo e San babila, pensa che tristezza.

Ma colpa mia che ti ho dato corda...lista ignore e via e chi se ne frega dei tuoi commenti.

Io a dire il vero ti sto leggendo dal volume precedente (faccio copia incolla di alcuni tuoi post) :

"tu hai una situazione che ovviamente ti deve portare a vaccinarti (ben conscio però che pur vaccinato tu puoi comunque essere vettore di contagio per i tuoi), un po' come se fossi personale dell'RSA, come ho detto la mia situazione è assolutamente a bassissimo rischio di contagio e/o di contagiare (soprattutto soggetti a rischio), perchè dovrei prendere un farmaco/medicinale ai primi stadi di utilizzo?! e non esagererei col sensazionalismo del "causare la morte".
Oltretutto vaccinarmi non mi toglie la mascherina, il coprifuoco, il divieto di circolazione tra regioni, quindi a che mi serve?"


"mi sono "bombato" per 25 anni di questo farmaco, approvato e legalmente distribuito e prescritto dai medici (ed era anche l'unico che mi faceva veramente effetto, maledetti loro), dopo 25 anni gli enti regolatori lo ritirano per i rischi di reazioni che produce:
Mal di gola. Aifa dispone ritiro medicinale Locabiotal in seguito a valutazione Comitato Ue - Quotidiano Sanità

"e questo è solo un esempio, e tu mi parli di "non c'è motivo di ritenere di avere controindicazioni gravi" per un farmaco che sta ora iniziando a essere somministrato, se certo...ripeto fare il vaccino oggi è "il male minore" ed è giusto che venga somministrato a tutti coloro che obbligatoriamente hanno interazioni con terzi (lavoratori, studenti) o a rischio (over65 e malati)...la quaranta-cinquantenne casalinga di Voghera ne può fare tranquillamente a meno se hanno già vaccinato il marito (lavoratore), il figlio (studente) e i genitori (over65)"

"e vorrei ben vedere sono passati 2 mesi e l'hanno somministrato a 4 gatti, l'hai capito l'articolo, un farmaco può essere considerato rischioso anche dopo vent'anni e più dal suo utilizzo e approvazione...senza andare a citare le epoche in cui l'Eroina era venduta come farmaco ai bambini, ricordiamoci dell'utilizzo massiccio del prozac nei bambini, i cui danni si sono scoperti solo molti anni dopo, ma li per li l'uso del farmaco era la soluzione migliore e non dava reazioni strane."

"comunque ne sono consapevole, come sono consapevole che statisticamente ho mille mila possibilità in più di finire in ospedale (sto scrivendo con una sola mano, l'altra fa gesti apotropaici) per un incidente stradale che per il rischio di contrarre il covid, quindi metto subito il casco e il vaccino lo farò il più tardi possibile "

"è quello che molti oggettivamente potrebbero fare, bisognerà capire a livello legislativo quanto vorranno forzare la mano per limitare le libertà di chi ancora non si è vaccinato, il discriminante credo sarà tutto lì..."


Leggendo questi interventi a me è parso di notare un certo scetticismo, una certa ritrosia da parte tua riguardo ai vaccini.
Unito ad una certa insofferenza verso la privazione della libertà individuale qualora dovessero essere presi provvedimenti come ad esempio il passaporto vaccinale.
Motivo per cui mi sono permesso a più riprese di farti notare che, numeri alla mano, ci sono più rischi per l'incolumità personale ad andare in moto piuttosto che a farsi un vaccino. Può darsi abbia capito male ciò che volevi dire...ad ogni modo i copia/incolla dei tuoi post sono qui e ciascuno è libero di farsi l'idea che vuole. Magari andandosi a leggere la discussione con i nostro scambi nelle ultime pagine del volume precedente
 
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giusto per curiosità....fuori non lo posso più dire....ma sul fol sono protetto dall'anonimato...
ma sono l'unico che pensa che una "pandemia" che uccide il 10% degli over 80 e una frazione infinitesima di quelli più giovani sia un qualcosa di più che tollerabile?
Sono l'unico a cui dà fastidio essere obbligato a sottostare a dpcm vari? sono l'unico che preferirebbe vivere 4-5 anni in meno ma non venire limitato negli spostamenti, nella vita privata, nella possibilità di fare una vita normale?

E' difficile esprimere un parere perché il tema è molto delicato e a parer mio, la situazione non è ancora ben chiara e senza sfociare in estremismi tipo no-vax o negazionisti, molte informazioni potrebbero non essere divulgate appieno o stropiate dai mezzi di informazione generale. Quindi secondo me, neanche sappiamo bene ogni giorno quanti sono i morti effettivi e quanti "sarebbero morti comunque".
Per fare un esempio, ad uno che conosco è morta la madre e nonostante non avesse il covid, ha visto che han indicato il covid come causa del decesso. Non scherzo.
Che poi i morti nel mondo, sono il tema principale e l'unica causa di tutto questo casino. Perché se si stesse male ma senza morire, tutto sarebbe stato molto ridimensionato.
Certo che dopo un anno, dopo vari lockdown e dopo innumerevoli dpcm più o meno strampalati, siamo ancora quasi al punto di partenza...
 
Nella lotta al covid il. Timing è tutto, abbiamo fatto lockdown a marzo invece che a febbraio e a novembre invece che a ottobre. In estate non si è fatto quasi nulla sul potenzialmento della sanità territoriale e sulla contrattazione dei vaccini.......però anche Germania e Francia hanno i nostri problemi... La gran Bretagna era partita male quando Johnson era negazionista, poi gli è andata bene usando subito i vaccini saltato l Ema...... Negli USA un disastro.....bene solo Israele ma sono 8 mln ed hanno esercito con ottimo controllo territoriale..
 
giusto per curiosità....fuori non lo posso più dire....ma sul fol sono protetto dall'anonimato...
ma sono l'unico che pensa che una "pandemia" che uccide il 10% degli over 80 e una frazione infinitesima di quelli più giovani sia un qualcosa di più che tollerabile?
Sono l'unico a cui dà fastidio essere obbligato a sottostare a dpcm vari? sono l'unico che preferirebbe vivere 4-5 anni in meno ma non venire limitato negli spostamenti, nella vita privata, nella possibilità di fare una vita normale?

Leggendo il tuo post potrebbe venirmi il dubbio tu stia sostenendo che gli over 80 dopotutto possono anche crepare dal momento che tu (come io del resto) ti sei stufato di dovere sottostare alle limitazioni sulla vita normale.

Partendo dal presupposto che sto sbagliando ad interpretare e quindi tu non volevi affatto sostenere una cosa del genere, ti chiedo di spiegarmi come faresti a conciliare la libertà individuale delle persone (dove per libertà individuale includiamo anche quella dell'ottantenne il quale si è rotto le palle quanto noi di vedere limitata la sua libertà) con la tutela alla salute degli over80
 
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Vado a monte della questione: se qualcuno nel 2019 avesse parlato di persone chiuse in casa dalle 22,30 in avanti qualcuno ci avrebbe creduto? Si sarebbe parlato di dittature, proteste, impossibile ecc e invece eccoci qui sostanzialmente buoni buoni a farci portare via l'esistenza, perchè va bene tutto ma fare una vita casa-ufficio e poco altro è aberrante. Speriamo non tornino alla carica anche con le limitazioni alla distanza per le attività sportive altrimenti ci si può davvero sparare, se bisogna tornare ad essere considerati untori per una pedalata o corsa in campagna
 
Vado a monte della questione: se qualcuno nel 2019 avesse parlato di persone chiuse in casa dalle 22,30 in avanti qualcuno ci avrebbe creduto? Si sarebbe parlato di dittature, proteste, impossibile ecc e invece eccoci qui sostanzialmente buoni buoni a farci portare via l'esistenza, perchè va bene tutto ma fare una vita casa-ufficio e poco altro è aberrante. Speriamo non tornino alla carica anche con le limitazioni alla distanza per le attività sportive altrimenti ci si può davvero sparare, se bisogna tornare ad essere considerati untori per una pedalata o corsa in campagna

Non ci manca molto. Le attività sportive son state demonizzate
 
Vado a monte della questione: se qualcuno nel 2019 avesse parlato di persone chiuse in casa dalle 22,30 in avanti qualcuno ci avrebbe creduto?

Nessuno ci avrebbe creduto, nel 2019 non era ancora iniziata la pandemia del covid
 
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E' difficile esprimere un parere perché il tema è molto delicato e a parer mio, la situazione non è ancora ben chiara e senza sfociare in estremismi tipo no-vax o negazionisti, molte informazioni potrebbero non essere divulgate appieno o stropiate dai mezzi di informazione generale. Quindi secondo me, neanche sappiamo bene ogni giorno quanti sono i morti effettivi e quanti "sarebbero morti comunque".
Per fare un esempio, ad uno che conosco è morta la madre e nonostante non avesse il covid, ha visto che han indicato il covid come causa del decesso. Non scherzo.
Che poi i morti nel mondo, sono il tema principale e l'unica causa di tutto questo casino. Perché se si stesse male ma senza morire, tutto sarebbe stato molto ridimensionato.
Certo che dopo un anno, dopo vari lockdown e dopo innumerevoli dpcm più o meno strampalati, siamo ancora quasi al punto di partenza...

Se vuoi avere un quadro generale del numero di morti, di persone infette, di test effettuati ed altri dati ancora sul covid puoi andare su worldometer.com / coronavirus update
 
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