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Webuild S.p.A. 3,625% 28.01.2027 XS2102392276 Volume 2

russiabond ha scritto:
Eseguiti della mattinata

e prezzi reali


SELL BANCO BPM AT 1 6,125% 900 K @ 55,01 gain 6290 euri

SELL ERSTE BANK AT 1 5,125 % 200 K @ 93,50 gain 3000 euri

Unicredit 7,50% bid 95 non la ho venduta

Volksbank 7,75% bid 82,50 non la ho venduta


BUY ARABIA SAUDITA 2039 XS2024543055

in euro cedola 2%


1.000.000 di euro nominali prezzo 91,245


A2R4YH - 2,00% Saudi-Arabien 19/39 auf Festzins - Anleihe


niente chiacchiere e distintivo solo GAIN o LOSS ...



pronto a dare una mano a Salini

se i prezzi precipitassero sotto 70...(speriamo risalgano) mi impegno per un ulteriore contributo in acquisto ...:D

resta sempre la visione di uscire comunque da roba targata IT ...per evitare sceneggiate napoletane della politica con salvini meloni conte etc etc etc ....euro dentro euro fuori e me.nate simili ....
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scusami, quale è il lotto minimo del bond di Arabia Saudita in euro xs2024543055 ? Grazie
 
C'è uno in lettera a 76,67 con 5 lotti.
 
Vedi l'allegato 2684989 salini2.jpgsalini.jpg

Difficile comprendere a mio avviso quale sia il reale valore del bond Salini. In passato si direbbe è troppo grande per fallire, ha troppi dipendenti e troppi interessi in Italia e nel mondo per essere lasciata sola in momenti difficili come questi. Poi nel 2017/18 abbiamo assistito a diverse ristrutturazioni aziendali nel settore delle costruzioni, sia in Italia che nel resto del mondo, e molte certezze, incluse le mie, sono crollate. Le aziende con molto debito nella fasi di stress vanno in difficoltà.
Una cosa però è certa. Non ha senso che i rendimenti della 21 e 24 siano così disallineati rispetto alla 2027. Quindi il trade probabilmente migliore da fare è essere long della 27 e short delle altre avendo possibilità di prendere a prestito il bond. Saluti a tutti
 
Ultima modifica:
a me fa specie vedere come ansaldo 24 renda meno di salini 24 sulla lettera .....

saluti
 
Anche questo abbastanza singolare. E' un mkt "flow driven"; i prezzi vanno in base ai flussi e spesso si disallineano
 
kondorcap ha scritto:
Vedi l'allegato 2684989

Difficile comprendere a mio avviso quale sia il reale valore del bond Salini. In passato si direbbe è troppo grande per fallire, ha troppi dipendenti e troppi interessi in Italia e nel mondo per essere lasciata sola in momenti difficili come questi. Poi nel 2017/18 abbiamo assistito a diverse ristrutturazioni aziendali nel settore delle costruzioni, sia in Italia che nel resto del mondo, e molte certezze, incluse le mie, sono crollate. Le aziende con molto debito nella fasi di stress vanno in difficoltà.
Una cosa però è certa. Non ha senso che i rendimenti della 21 e 24 siano così disallineati rispetto alla 2027. Quindi il trade probabilmente migliore da fare è essere long della 27 e short delle altre avendo possibilità di prendere a prestito il bond. Saluti a tutti
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Buondi'
Non sapendo che cosa ci sia nell'allegato (non si vede, ma iimmagino cosa sia), mi sento di dissentire parzialmente; partendo da quanto scritto:
1- too big to fail ma non si sa mai (vedi 2017/2018);
2- gli ASW spread della 2021 e della 2024 sono pressocche' allineati;
3- quali dei tre bond sta prezzando correttamente.

Allora davanti a me si pongono queste ipotesi:
a) se fosse prezzato correttamente il 2021, allora il 2024 e il 2027 dovrebbero scendere [motivo gli ASW spread];
b) se fosse prezzato correttamente il 2024, allora sicuramente il 2021 deve aumentare di prezzo [sempre per gli spread] e, forse (molto forse, ma e' un'opinione personale), il 2027 e' anch'esso gia' prezzato correttamente;
c) se fosse prezzato correttamente il 2027, allora il 2024 forse e' anch'esso prezzato correttamente ma il 2021 dovrebbe salire in prezzo per via dello ASW spread.

Quindi perche' mai mi dovrei mettere short con la scadenza 2021? A maggior ragione se si ha qualche dubbio sulla solvibilita' dell'emittente, state l'attuale situazione di cassa?
Grazie.
 
kondorcap ha scritto:
Vedi l'allegato 2684989Vedi l'allegato 2684992Vedi l'allegato 2684993

Difficile comprendere a mio avviso quale sia il reale valore del bond Salini. In passato si direbbe è troppo grande per fallire, ha troppi dipendenti e troppi interessi in Italia e nel mondo per essere lasciata sola in momenti difficili come questi. Poi nel 2017/18 abbiamo assistito a diverse ristrutturazioni aziendali nel settore delle costruzioni, sia in Italia che nel resto del mondo, e molte certezze, incluse le mie, sono crollate. Le aziende con molto debito nella fasi di stress vanno in difficoltà.
Una cosa però è certa. Non ha senso che i rendimenti della 21 e 24 siano così disallineati rispetto alla 2027. Quindi il trade probabilmente migliore da fare è essere long della 27 e short delle altre avendo possibilità di prendere a prestito il bond. Saluti a tutti
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Se però consideri che cè una sim che shorta la 27 e non le altre due il rendimento sballato ha senso.Per far sparire il disallineamento ci vorrebbe una good news,che porterebbe volumi e costringerebbe chi shorta a ricoprirsi.
Per good news intendo un incremento azionario dei big,o un pagamento di incagli(vedi i 200e passa milioni che devono incassare in italia)


Ps. i punti tra la 24 e la 27 sono sempre stati 4,da settimana scorsa sono raddoppiati a 8..
 
Ultima modifica:
w0lverin ha scritto:
a me fa specie vedere come ansaldo 24 renda meno di salini 24 sulla lettera .....

saluti
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Ansaldo vuol dire cdp,come si è visto dal rimborso del bond appena scaduto.altrimenti sarebbe saltata da un pezzo.Su salini cdp ha una bella quota ma non ha la maggioranza,anche se oramai è un'azienda simil pubblica ,anche sentendo parlare salini e i rappresentanti del governo.
 
Ok ma salini almeno per quello che sappiamo e tutta un altra realtà rispetto as ansaldo
 
w0lverin ha scritto:
Ok ma salini almeno per quello che sappiamo e tutta un altra realtà rispetto as ansaldo
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Salini è una buona azienda,ha essenzialmente un problema il cash flow

Deve farsi pagare nei tempi i lavori che consegna,perchè non ha cassa illimitata.Cè però da dire che ha dietro le banche e cdp,quindi dovesse avere bisogno di liquidi non credo abbia problemi.

Il problema del 27 non è la solvibilità dell'emittente,ma solo i soggetti che guadagnano shortando,l'abbiamo già visto il film da 100 a 60..e poi da 60 a 86 no?


The negative FOCF absorbed part of the €600 million capital increase from November 2019.
Salini Impregilo's reported net financial indebtedness improved by only €318 million in 2019,
through a combination of gross debt reduction and higher cash and other financial
assets--although the company recently raised €600 million of equity. The negative FOCF of Salini
Impregilo mainly explains the difference during the year. However, Salini Impregilo still has to fund
the 65% stake in Astaldi S.p.A. for €225 million in 2020. We believe that the financial indebtedness
could increase in 2020 due to the Astaldi acquisition, unless Salini Impregilo can successfully
cash in important payments from projects. Mitigating the risks, we understand that Astaldi should
be integrated with an important positive net cash position as per the composition plan.
The COVID-19 outbreak adds uncertainty to Salini Impregilo's activity in 2020. The company has
said that most of its projects are operating normally at the moment. However, we cannot rule out
project suspensions or disruptions in some countries, such as Italy or the U.S. In our view, the
coronavirus outbreak could have a negative impact on Salini Impregilo's credit metrics in 2020,
mainly due to reduced activity and additional working capital cash absorption. Compared with our
ratings on other construction companies in Europe, Middle East, and Africa (EMEA), our ratings on
Salini Impregilo have less headroom in the event of COVID-19 operating disruption, because of the
company's lower-than-expected cash collections in 2019.
Liquidity remains adequate for now, but the company has important disbursements in the
second half of 2020 and in 2021. Our uses-over-sources ratio is at 1.5x starting Jan. 1, 2020,
thanks to the recent extension of credit lines and the subsequent €550 million of undrawn
revolving credit facility (RCF). Besides, short-term debt reduced to €300 million from €660 million
following the capital increase. However, Salini Impregilo is still facing debt maturities in excess of
€500 million in 2021. We see a low probability of Salini Impregilo refinancing the remaining €475
million notes due 2021 in the coming months, because of the volatile debt market environment
amid COVID-19. Besides, Salini Impregilo will also need to fund the Astaldi acquisition in the
second half of 2020. We believe that liquidity could deteriorate in the coming quarters if Salini
Impregilo fails to collect project payments. Mitigating the risks, we acknowledge the company's
solid relationships with its banks.
The integration of Astaldi remains our base case. The holders of Astaldi's €140 million
equity-linked notes recently voted in favor of the composition plan, while the holders of the €750
million senior notes voted against. In our view, a positive outcome remains likely, since the
majority of Astaldi's creditors are Progetto Italia stakeholders. Besides, we understand there is no
alternative proposal for the rescue of Astaldi.
CreditWatch
We aim to resolve the CreditWatch in the coming months once we have more visibility on Salini
Impregilo's working capital path--including the company's ability to collect delayed
payments--and on COVID-19's effect on the company's operations.
We could affirm the ratings if Salini Impregilo's operations and performance are not materially
affected by the COVID-19 epidemic, and if the company's working capital path is supportive of
significantly improved credit metrics in 2020 compared with 2019, while its liquidity profile
remains adequate.
We could lower the ratings if we anticipate that FOCF is much weaker than our expectations in
2020, notably due to slow collection of project payments, thus hampering a significant
 
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AtuttoGAZ ha scritto:
Buondi'
Non sapendo che cosa ci sia nell'allegato (non si vede, ma iimmagino cosa sia), mi sento di dissentire parzialmente; partendo da quanto scritto:
1- too big to fail ma non si sa mai (vedi 2017/2018);
2- gli ASW spread della 2021 e della 2024 sono pressocche' allineati;
3- quali dei tre bond sta prezzando correttamente.

Allora davanti a me si pongono queste ipotesi:
a) se fosse prezzato correttamente il 2021, allora il 2024 e il 2027 dovrebbero scendere [motivo gli ASW spread];
b) se fosse prezzato correttamente il 2024, allora sicuramente il 2021 deve aumentare di prezzo [sempre per gli spread] e, forse (molto forse, ma e' un'opinione personale), il 2027 e' anch'esso gia' prezzato correttamente;
c) se fosse prezzato correttamente il 2027, allora il 2024 forse e' anch'esso prezzato correttamente ma il 2021 dovrebbe salire in prezzo per via dello ASW spread.

Quindi perche' mai mi dovrei mettere short con la scadenza 2021? A maggior ragione se si ha qualche dubbio sulla solvibilita' dell'emittente, state l'attuale situazione di cassa?
Grazie.
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Il tasso swap 4y eur è -0.32%, quello a 7y è -0.24% è una curva pressoché piatta con tassi negativi fino al 15esimo anno. Allego un link pubblico dove si possono prendere tassi non aggiornati in tempo reale

Listino Tassi IRS - Tassi IRS aggiornati su Il Sole 24 Ore


dal mio punto di vista, supposto prezzato correttamente il 2024, il 2021 è effettivamente a sconto ma lo è molto di + il 2027 sul quale il rendimento lordo supera l'8% mentre sulla 2024 siamo in area 5.6%. Anche nelle fasi di stress come nel grafico allegato in precedenza, la 2024 ha toccato un prezzo di 65 esattamente come la 2027, mentre ora la 2024 quota a 84.42 con un ytm del 5.8% e la 2027 a 76.40 (10 punti sotto i massimi) con un ytm del 8.34%. A mio avviso il differenziale di rendimento è eccessivo tra le due. Al momento non ho uno swap pricer per controllare correttamente a quale spread corrisponde il prezzo della '24 e della '27 vs curva eur swap annual, ma considerato che la curva dei tassi è piatta come precedentemente indicato il differenziale di rendimento tra i due bond è a mio avviso eccessivo.
 
a68gio ha scritto:
Di che si tratta ?

Ok anche al Piano di Performance Shares Salini Impregilo 2020-2022, il piano di incentivazione basato su strumenti finanziari.
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letto anch'io ma non saprei di cosa si tratta
 
Salini Impregilo - Il tribunale fissa la data dell`omologa del piano Astaldi per il 23 giugno. 06/05/2020 12:25 - EQ

Come anticipato ieri dal CEO di Webuild Pietro Salini, il tribunale ha fissato al 23 giugno l`udienza per l`omologazione del piano di ristrutturazione di Astaldi. L`omologazione del tribunale è l`ultimo step formale per la definitiva approvazione del piano di Astaldi.
Ci aspettiamo che il tribunale dia il via libera al piano e che conseguentemente Webuild possa entrare nel capitale di Astaldi ragionevolmente entro la fine di settembre 2020.
 
a68gio ha scritto:
Di che si tratta ?

Ok anche al Piano di Performance Shares Salini Impregilo 2020-2022, il piano di incentivazione basato su strumenti finanziari.
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Va bene tutto, ma la 2021 che scade fra 13 mesi rende il 5% lordo annuo, dove è il trucco?

Solo questo ?

Salini Impregilo - Il tribunale fissa la data dell`omologa del piano Astaldi per il 23 giugno. 06/05/2020 12:25 - EQ
 
a68gio ha scritto:
Salini Impregilo - Il tribunale fissa la data dell`omologa del piano Astaldi per il 23 giugno. 06/05/2020 12:25 - EQ

Come anticipato ieri dal CEO di Webuild Pietro Salini, il tribunale ha fissato al 23 giugno l`udienza per l`omologazione del piano di ristrutturazione di Astaldi. L`omologazione del tribunale è l`ultimo step formale per la definitiva approvazione del piano di Astaldi.
Ci aspettiamo che il tribunale dia il via libera al piano e che conseguentemente Webuild possa entrare nel capitale di Astaldi ragionevolmente entro la fine di settembre 2020.
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allora balleremo ancora per un pò

saluti
 
la 24 batte ask 87 la 27 batte ask 78 nove punti di differenza

Qlc sà chi sono gli specialisti del book della 27?i MM ?una volta col tlx venivano dichiarati
 
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