Addio Bonus Renzi/Trattamento integrativo

Mi unisco anch'io magari torna utile.
Lavoratore dipenndete part-time 30 ore.
Ral sui 19.7k
Imposta sui redditi da lavoro dipendente , quindi togliendo 8.49%/annuo e versamenti da busta paga al fondo pensione, nel 2021 sono stato poco sopra i 16k.

Prima busta paga 01/2022.
Sparito il trattamento integrativo 3/2020.
Stipendio rimasto invariato.
Aumentate le detrazioni , facendo un confronto con gennaio 2021, quest'anno ci sono circa 125€ di detrazioni in più che han fatto si che lo stipendio rimanesse lo stesso.
 
Mi metterò a fare un po' di calcoli anch'io. Personalmente l'anno scorso ho fatto parecchie visite mediche, tutte rimborsate dall'assicurazione sanitaria dei dipendenti, per cui alla fine avrò pagato di fatto 5 euro a visita e sommando non credo nemmeno di arrivare ai 129 euro minimi per scaricarle. Quindi alla fine non ho scaricato nulla tranne l'abbonamento ai mezzi pubblici. Devo a questo punto vedere se il ritocco IRPEF compensa la mancanza dei 100 euro. Se non è così è uno schifo.

secondo me non hai capito. Oppure mi sono confuso io.

Ma che c'entrano i 100 euro al mese?
Se tu non hai rimborsi irpef importanti (dipende dal tuo reddito ma diciamo 3 o 4 mila euro annui nella fascia 15/28k) non cambierà nulla.
Invece di avere un bonus semplicemente paghi meno tasse.

e anche se avrai rimborsi particolarmente alti maturati fino al 31/12/2021, avrai comunque questa clausola di salvaguardia per cui non ti cambierà nulla lo stesso.
a che schifo ti riferisci?
 
secondo me non hai capito. Oppure mi sono confuso io.

Ma che c'entrano i 100 euro al mese?
Se tu non hai rimborsi irpef importanti (dipende dal tuo reddito ma diciamo 3 o 4 mila euro annui nella fascia 15/28k) non cambierà nulla.
Invece di avere un bonus semplicemente paghi meno tasse.

e anche se avrai rimborsi particolarmente alti maturati fino al 31/12/2021, avrai comunque questa clausola di salvaguardia per cui non ti cambierà nulla lo stesso.
a che schifo ti riferisci?

Mi riferisco alla percezione di soldi in meno, vedendo sparita la riga dei 100 euro, ma come premesso, devo ancora trovare un attimo per fare i calcoli sul mio caso specifico e vedere la differenza con la busta di gennaio 2021.
Lo shock di oggi è stato troppo forte, quindi è probabile che non abbia capito niente :D
Al telegiornale invece di chiarire tutti i giorni questo argomento pensano solo a fare il bollettino di guerra.
 
Scusate non ci sto capendo niente (non sono affatto esperto in materia come potete vedere) vi chiedo la gentilezza di farmi i calcoli voi
Da quanto ho capito ho un RAL di 19-20k circa (reddito imponibile irpef 17.394 €), non ho nulla da scaricare durante l'anno e spesso neanche faccio il 730 per questo motivo che non riprendo niente...
Ora a lavoro mi chiedono di farmi firmare il foglio se accettare o meno il bonus ma io e i miei colleghi non capiamo se conviene accettarlo oppure no, non vi nego che vorrei 100 euro (o quelli che sono al mese) piuttosto che fare il 730 per riprenderli poi dall'agenzia delle entrate in un secondo momento.

Sulla busta di dicembre 2021 ho i seguenti valori: 4536 € e totale detrazioni 1456 €, che faccio devo accettarlo o mi conviene rifiutarlo perchè poi lo rivogliono indietro??





Mi unisco anch'io magari torna utile.
Lavoratore dipenndete part-time 30 ore.
Ral sui 19.7k
Imposta sui redditi da lavoro dipendente , quindi togliendo 8.49%/annuo e versamenti da busta paga al fondo pensione, nel 2021 sono stato poco sopra i 16k.

Prima busta paga 01/2022.
Sparito il trattamento integrativo 3/2020.
Stipendio rimasto invariato.
Aumentate le detrazioni , facendo un confronto con gennaio 2021, quest'anno ci sono circa 125€ di detrazioni in più che han fatto si che lo stipendio rimanesse lo stesso.
 
Scusate non ci sto capendo niente (non sono affatto esperto in materia come potete vedere) vi chiedo la gentilezza di farmi i calcoli voi
Da quanto ho capito ho un RAL di 19-20k circa (reddito imponibile irpef 17.394 €), non ho nulla da scaricare durante l'anno e spesso neanche faccio il 730 per questo motivo che non riprendo niente...
Ora a lavoro mi chiedono di farmi firmare il foglio se accettare o meno il bonus ma io e i miei colleghi non capiamo se conviene accettarlo oppure no, non vi nego che vorrei 100 euro (o quelli che sono al mese) piuttosto che fare il 730 per riprenderli poi dall'agenzia delle entrate in un secondo momento.

Sulla busta di dicembre 2021 ho i seguenti valori: 4536 € e totale detrazioni 1456 €, che faccio devo accettarlo o mi conviene rifiutarlo perchè poi lo rivogliono indietro??

Ciao, guarda secondo me sei nella condizione di poterlo prendere mensilmente e nel 2023 moolto probabile non dovrai restituire nulla.
Ma aspetta qualcuno molto + preparato anche di me ;)
 
Grazie per la pronta risposta.
Però potresti spiegarmi il perché?
Così domani lo dico ai miei colleghi , che sono anch'essi indecisi su cosa firmare e non ne sanno nulla proprio come me 😂

Ciao, guarda secondo me sei nella condizione di poterlo prendere mensilmente e nel 2023 moolto probabile non dovrai restituire nulla.
Ma aspetta qualcuno molto + preparato anche di me ;)
 
Scusate non ci sto capendo niente (non sono affatto esperto in materia come potete vedere) vi chiedo la gentilezza di farmi i calcoli voi
Da quanto ho capito ho un RAL di 19-20k circa (reddito imponibile irpef 17.394 €), non ho nulla da scaricare durante l'anno e spesso neanche faccio il 730 per questo motivo che non riprendo niente...
Ora a lavoro mi chiedono di farmi firmare il foglio se accettare o meno il bonus ma io e i miei colleghi non capiamo se conviene accettarlo oppure no, non vi nego che vorrei 100 euro (o quelli che sono al mese) piuttosto che fare il 730 per riprenderli poi dall'agenzia delle entrate in un secondo momento.

Sulla busta di dicembre 2021 ho i seguenti valori: 4536 € e totale detrazioni 1456 €, che faccio devo accettarlo o mi conviene rifiutarlo perchè poi lo rivogliono indietro??

rifiuta, sopra i 15k e con quelle detrazioni ti toccherà ridarli indietro

che poi non è che li hanno tolti ma li hanno spostati nelle detrazioni da lavoro dip (o meglio hanno cercato di farlo, qualcuno prenderà qualcosa in più altri qualcosa in meno)
se avevi 4536 e detrazioni 1456 quest'anno avrai 1456+1200(vale il più o meno di prima) di detrazioni
 
rifiuta, sopra i 15k e con quelle detrazioni ti toccherà ridarli indietro

che poi non è che li hanno tolti ma li hanno spostati nelle detrazioni da lavoro dip (o meglio hanno cercato di farlo, qualcuno prenderà qualcosa in più altri qualcosa in meno)
se avevi 4536 e detrazioni 1456 quest'anno avrai 1456+1200(vale il più o meno di prima) di detrazioni

Aaaaa quindi dici che quello che vogliono fargli firmare è se prendere o meno questi soldi sempre come voce in busta "trattamento integrativo"?
 
Ultima modifica:
Che casino, altro che prendere qualcosa in più o in meno.
Ho confrontato la busta di gennaio 2021 con quella di gennaio 2022. Quest'anno ho preso €1 in più a fronte di 8 ore di straordinario in più rispetto all'anno scorso. Direi che quindi ho preso decisamente meno rispetto all'anno scorso. Mi tocca ora diventare pure esperto di buste paghe per andare a capire tutte le altre voci e convincermi che in realtà non ho preso di meno, ma a me sembra così.
 
Scusate non ci sto capendo niente (non sono affatto esperto in materia come potete vedere) vi chiedo la gentilezza di farmi i calcoli voi
Da quanto ho capito ho un RAL di 19-20k circa (reddito imponibile irpef 17.394 €), non ho nulla da scaricare durante l'anno e spesso neanche faccio il 730 per questo motivo che non riprendo niente...
Ora a lavoro mi chiedono di farmi firmare il foglio se accettare o meno il bonus ma io e i miei colleghi non capiamo se conviene accettarlo oppure no, non vi nego che vorrei 100 euro (o quelli che sono al mese) piuttosto che fare il 730 per riprenderli poi dall'agenzia delle entrate in un secondo momento.

Sulla busta di dicembre 2021 ho i seguenti valori: 4536 € e totale detrazioni 1456 €, che faccio devo accettarlo o mi conviene rifiutarlo perchè poi lo rivogliono indietro??

Ma non è che ti convenga rifiutarlo!! DEVI RIFIUTARLO! non ne hai diritto...

Cmq ragazzi ste cose sono state scritte 20 volte nei post indietro... È semplice...
 
Che casino, altro che prendere qualcosa in più o in meno.
Ho confrontato la busta di gennaio 2021 con quella di gennaio 2022. Quest'anno ho preso €1 in più a fronte di 8 ore di straordinario in più rispetto all'anno scorso. Direi che quindi ho preso decisamente meno rispetto all'anno scorso. Mi tocca ora diventare pure esperto di buste paghe per andare a capire tutte le altre voci e convincermi che in realtà non ho preso di meno, ma a me sembra così.

Dovete aspettare la busta paga di marzo 2022!! A gennaio è febbraio vedete scomparire il trattamento integrativo senza il medesimo importo come "detrazione da lavoro dipendente"

Comparirà da marzo 2022 e a marzo vi conguagliano quanto non erogato a gennaio e febbraio!
 
Ma non è che ti convenga rifiutarlo!! DEVI RIFIUTARLO! non ne hai diritto...

Cmq ragazzi ste cose sono state scritte 20 volte nei post indietro... È semplice...

Un riepilogo in prima pagina potrebbe essere d'aiuto OK!
 
Non guardate gennaio e febbraio, aspettate marzo

A marzo vi conguagliano questi due mesi.

Ripetiamo per l ennesima volta che se non avete detrazioni più alte della nuova imposta lorda (e questa cosa capita a pochissimi, finora qui dentro a me è sate) NON VI CAMBIA NULLA IN BUSTA PAGA

i precedenti 100 euro vi vengono ora erogati COMUNQUE OGNI MESE solo che la voce sotto cui vengono erogati è DETRAZIONE DA LAVORO DIPENDENTE e non più trattamento integrativo (bonus Renzi)

Se non avete ristrutturato casa al limite della vostra capienza fiscale NON CAMBIA UNA Virgola, anzi avrete qualche euro in più, ma da marzo
 
Non guardate gennaio e febbraio, aspettate marzo

A marzo vi conguagliano questi due mesi.

Ripetiamo per l ennesima volta che se non avete detrazioni più alte della nuova imposta lorda (e questa cosa capita a pochissimi, finora qui dentro a me è sate) NON VI CAMBIA NULLA IN BUSTA PAGA

i precedenti 100 euro vi vengono ora erogati COMUNQUE OGNI MESE solo che la voce sotto cui vengono erogati è DETRAZIONE DA LAVORO DIPENDENTE e non più trattamento integrativo (bonus Renzi)

Se non avete ristrutturato casa al limite della vostra capienza fiscale NON CAMBIA UNA Virgola, anzi avrete qualche euro in più, ma da marzo

per chi ha detrazioni da ristrutturazione che coprono al limite della capienza cosa cambia?
 
Dovete aspettare la busta paga di marzo 2022!! A gennaio è febbraio vedete scomparire il trattamento integrativo senza il medesimo importo come "detrazione da lavoro dipendente"

Comparirà da marzo 2022 e a marzo vi conguagliano quanto non erogato a gennaio e febbraio!

Ah ecco, questo punto di dover aspettare la busta di marzo me l'ero perso, anche se non è un granché che noi dobbiamo sempre aspettare.
Io che non scarico praticamente niente dovrei rivedere i 100 euro sotto un'altra voce, quindi. Speriamo sia così.
 
Non guardate gennaio e febbraio, aspettate marzo

A marzo vi conguagliano questi due mesi.

Ripetiamo per l ennesima volta che se non avete detrazioni più alte della nuova imposta lorda (e questa cosa capita a pochissimi, finora qui dentro a me è sate) NON VI CAMBIA NULLA IN BUSTA PAGA

i precedenti 100 euro vi vengono ora erogati COMUNQUE OGNI MESE solo che la voce sotto cui vengono erogati è DETRAZIONE DA LAVORO DIPENDENTE e non più trattamento integrativo (bonus Renzi)

Se non avete ristrutturato casa al limite della vostra capienza fiscale NON CAMBIA UNA Virgola, anzi avrete qualche euro in più, ma da marzo

Ciao Barbin, qua non ti seguo.
Perchè aspettare marzo?
io non so se questo riguarda il tuo sostituto d'imposta.. magari nel settore pubblico è diverso ma la mia azienda nella busta paga di gennaio non mi ha messo il vecchio bonus renzi ma ha messo maggiori detrazioni per lavoro dipendente per circa 100 euro. Euro più o euro meno non cambia.
Ci sarà un po' di differenza per la limatura dell'irpef e ma non è che si noti un gran che.

da marzo camba tutto per quanto riguarda le detrazioni figli/anf e assegno unico, ma per quanto riguarda irpef/trattamento integrativo dovrebbe essere già tutto a posto. (Ergo non dovrebbe essere cambiato granchè se si guarda il netto in busta paga)

piuttosto mi aspettavo l'aliquota scontata INPS ma non la trovo cambiata.. non era stata limata per quest'anno?!?
 
Ciao Barbin, qua non ti seguo.
Perchè aspettare marzo?
io non so se questo riguarda il tuo sostituto d'imposta.. magari nel settore pubblico è diverso ma la mia azienda nella busta paga di gennaio non mi ha messo il vecchio bonus renzi ma ha messo maggiori detrazioni per lavoro dipendente per circa 100 euro. Euro più o euro meno non cambia.
Ci sarà un po' di differenza per la limatura dell'irpef e ma non è che si noti un gran che.

da marzo camba tutto per quanto riguarda le detrazioni figli/anf e assegno unico, ma per quanto riguarda irpef/trattamento integrativo dovrebbe essere già tutto a posto. (Ergo non dovrebbe essere cambiato granchè se si guarda il netto in busta paga)

piuttosto mi aspettavo l'aliquota scontata INPS ma non la trovo cambiata.. non era stata limata per quest'anno?!?


ciao Sate, ti rispondo con più calma stasera a te, perchè mi interessava approfondire altre cose con te!
 
SPIEGAZONE SU “ADDIO BONUS RENZI”
Ad oggi gli interventi numero 240 di PIF (pag. 24) e il numero 243 mio (pag. 25) chiariscono secondo me tutto quanto. Ad ogni modo ripropongo alcune linee guida così in futuro non si faranno le solite domande e ci possiamo concentrare su altri aspetti ancora non toccati ma secondo me davvero importanti.


1) SPIEGAZIONE “VELOCE”: NESSUNO (MA PROPRIO NESSUNO!) PERDE NULLA IN BUSTA PAGA OGNI MESE
Non serve che postiate i casi con le vostre RAL. Con questa riforma NESSUNO ci va a perdere in termini di netto mensile in busta paga. Ci si “perde” (POTENZIALMENTE) in termini “sociali” solamente sotto un altro punto di vista (vedi punto 3).
Il precedente “trattamento integrativo” di 100 euro mensili (ex bonus renzi) vi verrà semplicemente erogato in un’altra forma ogni mese. Il netto non cambia! Anzi, ci sarà un aumento dovuto alla diminuzione degli scaglioni IRPEF (per le fasce dai 15k ai 28k saranno ovviamente briciole…)
Gennaio e febbraio avrete busta paga più bassa di “100 euro” perché il nuovo meccanismo verrà recepito da marzo. Con marzo vi verrà anche conguagliato quanto non goduto in questi 2 mesi.

2) SPIEGAZIONE LUNGA: PERCHE NESSUNO CI PERDE?
Nelle nostre buste paga, OGNI MESE, abbiamo DA SEMPRE la seguente voce: “detrazione da lavoro dipendente”. Questa voce la vedete anche nel vostro CUD.
Bene: prima dell’entrata in vigore della nuova legge finanziaria del 30.12.2021, l’importo MASSIMO di questa detrazione era di circa 1.900 euro all’anno (1.880 per l’esattezza). Veniva corrisposta per un massimo di 1.900 euro per gli stipendi più bassi, andando via via a diminuire fino a 0 per quelli più alti (ad esempio si azzerava a 50k).
Io che ho una RAL di 23k annui, avevo una detrazione da lavoro dipendente annua di 1200 euro (circa 100 euro al mese); la mia ragazza con 33k annui ce l’aveva di circa 650 euro.
Sono soldi che vedevamo ogni mese, ma senza neanche farci caso. C’erano e ci son sempre stati.
Con l’entrata in vigore della legge finanziaria cosa cambia?
Cambia che l’importo massimo della detrazione da lavoro dipendente annuo AUMENTA FINO A 3.100 EURO. E guarda un po’, 1.900 euro di prima + 1200 euro del precedente “bonus renzi” cosa fa? Proprio 3.100.
Questo per fare in modo che i precedenti 1.200 euro di “bonus renzi” trovino IN OGNI CASO “capienza” come detrazione fiscale per tutti. Il bonus renzi ora diventa una detrazione fiscale.
La detrazione fiscale c’era già prima (la “detrazione per lavoro dipendente”: solo che ora vi viene AUMENTATA DI 1200 EURO a tutti.
O meglio: fino a fine 2021 le fasce fino a 28k prendevano 1200 euro di bonus renzi. Poi a scalare fino ai 40k annui. Pertanto le fasce fino a 28k avranno un aumento COME DETRAZIONE DA LAVORO DIPENDENTE pari al precedente bonus renzi, e quindi 1200 euro. Dai 28k ai 40k l’aumento della detrazione da lavoro dipendente sarà pari al precedente bonus renzi (che ovviamente andava a scalare).
Ma NON CAMBIA NULLA!

L’aspetto focale è il seguente: la NUOVA DETRAZIONE DA LAVORO DIPENDENTE ora sarà uguale alla PRECEDENTE DETRAZIONE DA LAVORO DIPENDENTE + IL PRECEDENTE BONUS RENZI.
Perché è inutile che postiate le RAL per capire se ci perdete o guadagnate?
Perché – a parte la logicità di quanto sopra riportato – la nuova formula per i redditi da 15k a 28k per calcolare la propria nuova detrazione da lavoro dipendente è la seguente:

1.910 + 1.190 x [(28.000 – reddito complessivo / 13.000)

Con qualsiasi importo entro questa fascia di reddito, applicando questa formula, la nuova detrazione da lavoro dipendente darà SEMPRE come risultato la somma del precedente bonus renzi e della precedente detrazione da lavoro dipendente
VI “TOLGONO” IL BONUS RENZI MA VI AUMENTANO LA DETRAZIONE DA LAVORO DIPENDENTE PER UN IMPORTO EQUIVALENTE!!!
non cambia pertanto NULLA.
Anzi, come dicevo, avrete due lire in più date dalla diminuzione del carico IRPEF a seguito della diminuzione dell’aliquota dal 25% al 23% per i redditi sopra i 15k.


3) MA QUINDI DOVE STA LA FREGATURA?
La fregatura sta proprio nel fatto che il Bonus Renzi/Trattamento integrativo ora viene erogato come Detrazione Fiscale. Ma magari è una “fregatura” che non vi tocca minimamente.

Prima casistica che vale per tutti
Ogni anno, a fronte dell’IRPEF che pagate mensilmente con le trattenute in busta paga, maturate un “tetto” per tutte le vostre detrazioni fiscali (spese mediche, mutuo, ristrutturazioni edilizie ecc).
A quanto ammonta il massimale che potete detrarre ogni anno?
Dovete prendere il vostro CUD e guardare il rigo 21 voce RITENUTE IRPEF.
Da dove salta fuori questo importo?
Viene fuori dal rigo 361 “IMPOSTA LORDA IRPEF” al netto del rigo 367 voce DETRAZIONI DA LAVORO DIPENDENTE (quelle di cui godete “involontariamente” già ogni mese, e senza le quali la vs. busta paga sarebbe più magra).
Quindi quello che ogni anno potete detrarre e che dichiarate in 730 ha un limite, dato da IMPOSTA LORDA – DETRAZIONI DA LAVORO DIPENDENTE.
Bene, con questa riforma, la DETRAZIONE DA LAVORO DIPENDENTE abbiamo detto che aumenta di 1200 euro (nuova detrazione da lavoro dipendente = vecchia detrazione da lavoro dipendente + ex BONUS RENZI/TRATTAMENTO INTEGRATIVO).
Pertanto…..a parità di IMPOSTA LORDA IRPEF, che di fatto non cambierà, voi avrete una “potenziale” perdita di 1.200 euro di detrazioni fiscali.
Ora: se non avete nulla da detrarre ovvio che non ve ne freghi nulla.
Ma rimane un bel fiocco quello che hanno rifilato, perché un contribuente di fascia bassa dall’oggi al domani, si ritrova sì con la busta paga intatta, ma con il suo “tetto detraibile” diminuito di 1200 euro dall’oggi al domani a parità di stipendio.
A voi le considerazioni sociali sulla cosa.

Casistica che vale SOLO per chi ha fatto ristrutturazioni:
Vien da sé: se chi PRIMA del 31.12.2021 aveva deciso di fare lavori di ristrutturazioni arrivando a plafonare la propria capienza IRPEF, ora si ritroverebbe con 1200 euro in meno all’anno da detrarre.
Nel mio caso, ho sempre avuto 4k per le detrazioni fiscali.
Nel 2021 ho fatto lavori per 80k con l’idea di detrarne 40k (bonus 50%). 4k all’anno
Se però all’improvviso la mia capienza fiscale diventa 4.000 – 1.200 euro = 2.800 euro all’anno, beh allora perderei potenzialmente 12k in 10 anni di detrazioni di cui prima avevo diritto.
Il governo si è accorto della cosa, e in extremis ha inserito in finanziaria una clausola salva-bonus edilizi (ma in realtà è da considerarsi salva detrazioni maturate) SOLO per le spese sostenute fino al 31.12.2021.
Cosa dice la clausola? Se la somma di TUTTE le detrazioni di cui hai diritto (che comprendono tutte le spese sostenute al 31.12.2021 ma ora ANCHE IL NUOVO AUMENTO OPERATO DALL’ALTO SULLE NUOVE DETRAZIONI DA LAVORO DIPENDENTE!!!) SUPERA la tua imposta lorda (rigo 361 del CUD) allora avrai comunque diritto a un importo pari alla DIFFERENZA tra le detrazioni che hai maturato (ma che ora comprendono anche 1200 euro in più di detrazione da lavoro dipendente!) e la tua imposta lorda irpef, fino a un massimo OVVIAMENTE di 1200 euro.
Questa è appunto la fattispecie specifica per i redditi tra 15k e 28k per i quali, come si legge sui giornali, "sarà ancora riconosciuto il bonus Renzi".

Questa regola vale SOLO per chi ha sostenuto spese fino al 31.12.2021 (ovvero chi ha sostenuto spese quando c’era un regime fiscale DIVERSO dal nuovo). Principio del legittimo affidamento…
Per spese sostenute dal 01.01.2022 il contribuente è a conoscenza delle nuove norme, pertanto sa che il suo credito irpef è abbassato arbitrariamente di 1200 euro e si deve accontentare.
Dal quest'anno (cud 2023 su redditi 2022) avrete 1200 euro di detrazioni fiscali in più. Ma per "spese" che non avete sostenuto. Ecco il vostro bonus renzi dove sta ora.
Quando vi verrà voglia di ristrutturare il bagno e rifare gli infissi pensando "bene dai, detraggo al 50%!" vi accorgerete che al netto di spese mediche, mutuo, detrazioni da lavoro dipendente, magari siete già quasi a plafond, e magari non potrete detrarre quello che fino a 2 mesi fa avreste potuto.
 
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