Austria 2117-2120 volume 2

[debe2000]

Anche oggi si vende domani

Oggi si compra

 

[alby$]

Oggi si compra

Giusto, ma io sarei già servito.
Ho ancora un po' di liquidità comunque, chissà.

 

[debe2000]

Giusto, ma io sarei già servito.
Ho ancora un po' di liquidità comunque, chissà.

Una parte destinata al trading ci vuole sempre

 

[4% netto]

La 20120 sembra ripetere in scala minore il movimento già visto da gennaio a febbraio, rialzo iniziale, lateralità e ribasso finale.
Vediamo se "San 40" compirà ancora l'ennesimo miracolo risollevandone le sorti.

 

[smam79]

La 20120 sembra ripetere in scala minore il movimento già visto da gennaio a febbraio, rialzo iniziale, lateralità e ribasso finale.
Vediamo se "San 40" compirà ancora l'ennesimo miracolo risollevandone le sorti.

Più che San 40 è San 39, i minimi sono stati 39,30 - 39,16 - 38,85...il prossimo se ci sarà potrebbe essere 38,00?!
Dopotutto negli ultimi massimi del BUND 10Y a 2,77%:
- l'Austria 2033 a 96,09 aveva un rendimento YTM del 3,36%;
- la 2117 a 68 aveva un rendimento YTM del 3,17%;
- la 2120 a 38,85 aveva un rendimento YTM del 2,56%.

Mi sembra evidente che la 2120 è molto sopravvalutata (anche se la confrontiamo con un altra lunga con cedola ancora più bassa, la OAT 2072 0,5%, che nello stesso priodo ha avuto il suo minimo a 35,50 con quindi un rendimento YTM del 3,02%) e che se il suo rendimento fosse in linea con le altre lunghissime, diciamo anche solo al 3%, vorrebbe dire che dovrebbe quotare circa 32,5!
Sinceramente non capisco perchè la 2120 quoti così alta rispetto alle altre...

 

[giorgio81]

Più che San 40 è San 39, i minimi sono stati 39,30 - 39,16 - 38,85...il prossimo se ci sarà potrebbe essere 38,00?!
Dopotutto negli ultimi massimi del BUND 10Y a 2,77%:
- l'Austria 2033 a 96,09 aveva un rendimento YTM del 3,36%;
- la 2117 a 68 aveva un rendimento YTM del 3,17%;
- la 2120 a 38,85 aveva un rendimento YTM del 2,56%.

Mi sembra evidente che la 2120 è molto sopravvalutata (anche se la confrontiamo con un altra lunga con cedola ancora più bassa, la OAT 2072 0,5%, che nello stesso priodo ha avuto il suo minimo a 35,50 con quindi un rendimento YTM del 3,02%) e che se il suo rendimento fosse in linea con le altre lunghissime, diciamo anche solo al 3%, vorrebbe dire che dovrebbe quotare circa 32,5!
Sinceramente non capisco perchè la 2120 quoti così alta rispetto alle altre...

quindi quale potrebbe essere la motivazione?

 

[smam79]

quindi quale potrebbe essere la motivazione?

Boh, non lo so, l'ho anche scritto....l'unica cosa che mi viene in mente è che è la più liquida e con la duration che ha si presta bene per trading.

 

[jackis]

Più che San 40 è San 39, i minimi sono stati 39,30 - 39,16 - 38,85...il prossimo se ci sarà potrebbe essere 38,00?!
Dopotutto negli ultimi massimi del BUND 10Y a 2,77%:
- l'Austria 2033 a 96,09 aveva un rendimento YTM del 3,36%;
- la 2117 a 68 aveva un rendimento YTM del 3,17%;
- la 2120 a 38,85 aveva un rendimento YTM del 2,56%.

Mi sembra evidente che la 2120 è molto sopravvalutata (anche se la confrontiamo con un altra lunga con cedola ancora più bassa, la OAT 2072 0,5%, che nello stesso priodo ha avuto il suo minimo a 35,50 con quindi un rendimento YTM del 3,02%) e che se il suo rendimento fosse in linea con le altre lunghissime, diciamo anche solo al 3%, vorrebbe dire che dovrebbe quotare circa 32,5!
Sinceramente non capisco perchè la 2120 quoti così alta rispetto alle altre...

Buenos dias a todos,

la storia della sopravvalutazione della 20 è solo nella vostra testa, il mercato non la reputa tale.....

confrontare oat con au è come confrontare mele con pere

 

[Il fachiro]

Ancora sti lotti da 200 mila pezzi in ask sulla 120 come ieri

 

[smam79]

Buenos dias a todos,

la storia della sopravvalutazione della 20 è solo nella vostra testa, il mercato non la reputa tale.....

confrontare oat con au è come confrontare mele con pere

Scusa con la OAT può anche essere, ma che la 2117 (Austriaca centenaria che al minimo garantiva una cedola netta del 3,08% lordo) al minimo rendesse YTM 3,17%, mentre la 2120 (Austriaca centenaria che al minimo garantiva una cedola netta del 2,18% lordo) al minimo rendesse YTM 2,56% è oggettivo, non nella testa!
Per le 2 austriache la durata è la stessa, il rischio emittente anche, la cedola molto a favore della 2117....ma una aveva rendimento 3,17% l'altra 2,56%!

 

[jackis]

Scusa con la OAT può anche essere, ma che la 2117 (Austriaca centenaria che al minimo garantiva una cedola netta del 3,08% lordo) al minimo rendesse YTM 3,17%, mentre la 2120 (Austriaca centenaria che al minimo garantiva una cedola netta del 2,18% lordo) al minimo rendesse YTM 2,56% è oggettivo, non nella testa!
Per le 2 austriache la durata è la stessa, il rischio emittente anche, la cedola molto a favore della 2117....ma una aveva rendimento 3,17% l'altra 2,56%!

il redimento di un bond è composto da svariate dinamiche
il mercato NON si sbaglia

 

[artevaria]

confrontare oat con au è come confrontare mele con pere

Perche'? Mi sembrano abbastanza confrontabili.
Chiedo senza polemica.

 

[jackis]

Perche'? Mi sembrano abbastanza confrontabili.
Chiedo senza polemica.

come dicevo poco sopra ci sono svariate dinamiche, che non tutte sono a conoscenza e anche di difficile comprensione
ci puà anche stare che a parità di rating, scadenza etc...un governo sostenga O RIACQUISTI silentemente un suo bond e un altro no
etc etc

ripeto IL MERCATO NON SI SBAGLIA MAI!

 

[giorgio81]

come dicevo poco sopra ci sono svariate dinamiche, che non tutte sono a conoscenza e anche di difficile comprensione
ci puà anche stare che a parità di rating, scadenza etc...un governo sostenga O RIACQUISTI silentemente un suo bond e un altro no
etc etc

ripeto IL MERCATO NON SI SBAGLIA MAI!

vero però l'osservazione è giusta e il conto di quando dovrebbe valere la 2120 rispetto alla 2117 e di circa 32... questa cosa dovrebbe far riflettere

 

[saverio1973]

MM da 200K in lettera attiva sulla 2120... si scende

 

[debe2000]

come dicevo poco sopra ci sono svariate dinamiche, che non tutte sono a conoscenza e anche di difficile comprensione
ci puà anche stare che a parità di rating, scadenza etc...un governo sostenga O RIACQUISTI silentemente un suo bond e un altro no
etc etc

ripeto IL MERCATO NON SI SBAGLIA MAI!

Vero che il mercato non sbaglia mai, ma se devo acquistare un bond a parità di scadenza e stesso emittente prendo quello che rende di più.
Rend immediato che è l'unico da guardare in un centennale perche nessuno porterà a scadenza
2120 a 42,5 rende il 2%
2117 a 74 rende il 2,9%

PS vorrei fosse una semplice riflessione, nessuna polemica

 

[jackis]

BUXL in chiusura gap.....x venerdi sarebbe perfetto...

 

[saverio1973]

Vero che il mercato non sbaglia mai, ma se devo acquistare un bond a parità di scadenza e stesso emittente prendo quello che rende di più.
Rend immediato che è l'unico da guardare in un centennale perche nessuno porterà a scadenza
2120 a 42,5 rende il 2%
2117 a 74 rende il 2,9%

PS vorrei fosse una semplice riflessione, nessuna polemica

concordo ma a volte queste differenze di rendimento non vengono mai colmate dal mercato. ergo le valuto come se fossero pariteticamente quotate a livello di rendimento perchè questo spread sostanzialmente permane da tempo

 

[debe2000]

concordo ma a volte queste differenze di rendimento non vengono mai colmate dal mercato. ergo le valuto come se fossero pariteticamente quotate a livello di rendimento perchè questo spread sostanzialmente permane da tempo

Se anche non viene colmata resta il dato oggettivo una rende 2% l'altra il 2,9%

 

[Il fachiro]

MM da 200K in lettera attiva sulla 2120... si scende

Come interpretare questo agire? Sta scaricando perchè la vede brutta o potrebbe non volerli far salire per accumulare, ad esempio?