Austria 2117-2120 volume 2

[saverio1973]

Se anche non viene colmata resta il dato oggettivo una rende 2% l'altra il 2,9%

certo ma se le compri per trading e non per portarle a scadenza l'up side della 2120 anche per la quotazione più bassa in termini numerici è certamente migliore rispetto alla 2117 non fosse altro che la 2120 è più acquistabile perchè costa meno

 

[saverio1973]

Come interpretare questo agire? Sta scaricando perchè la vede brutta o potrebbe non volerli far salire per accumulare, ad esempio?

dipende da come gira OTC.... quello che ho a volte verificato è che OTC si acquistava molto meglio rispetto al mercatino nostro dove si tendeva a rendere il titoli diciamo così illiquido con ask un po troppo alto soprattutto nelle situazioni di acquisto.

Dipende anche da come opera se si posizione sempre come pirmo ask evidentemente la vuole fare scendere... ora è andato via o sta più su rispetto al 5 livelli

 

[debe2000]

certo ma se le compri per trading e non per portarle a scadenza l'up side della 2120 anche per la quotazione più bassa in termini numerici è certamente migliore rispetto alla 2117 non fosse altro che la 2120 è più acquistabile perchè costa meno

Ma visto che già vado su un titolo che non porterò a scadenza, andasse male che i tassi non scendessero cedolo al 2,9% e avendo investito 80% del capitale uno 0,9% fa la differenza

 

[saverio1973]

Ma visto che già vado su un titolo che non porterò a scadenza, andasse male che i tassi non scendessero cedolo al 2,9% e avendo investito 80% del capitale uno 0,9% fa la differenza

certo concordo questo dipende dalla posizione personale di ognuno assolutamente

 

[giorgio81]

Ma visto che già vado su un titolo che non porterò a scadenza, andasse male che i tassi non scendessero cedolo al 2,9% e avendo investito 80% del capitale uno 0,9% fa la differenza

la differenza è un 0.4%

 

[debe2000]

la differenza è un 0.4%

Parlo di rendimento immediato, nessuno porterà a scadenza

 

[Cum Spe]

Vero che il mercato non sbaglia mai, ma se devo acquistare un bond a parità di scadenza e stesso emittente prendo quello che rende di più.
Rend immediato che è l'unico da guardare in un centennale perche nessuno porterà a scadenza
2120 a 42,5 rende il 2%
2117 a 74 rende il 2,9%

PS vorrei fosse una semplice riflessione, nessuna polemica

Però di 2120, con la stessa cifra che impiegherei per acquistare ad esempio 10.000 obbl. 2117, ne prenderei molte di più, con una maggiore resa a parità di capitale impiegato.
Dove è che sbaglio ?

 

[giorgio81]

Però di 2120, con la stessa cifra che impiegherei per acquistare ad esempio 10.000 obbl. 2117, ne prenderei molte di più, con una maggiore resa a parità di capitale impiegato.
Dove è che sbaglio ?

appunto il conto lo devi fare a scadenza.....

 

[debe2000]

appunto il conto lo devi fare a scadenza.....

porti a scadenza?

 

[saverio1973]

Però di 2120, con la stessa cifra che impiegherei per acquistare ad esempio 10.000 obbl. 2117, ne prenderei molte di più, con una maggiore resa a parità di capitale impiegato.
Dove è che sbaglio ?

sbagli perchè il capitale sempre quello è... che ne prendi 10K o 20K in proporzione

 

[saverio1973]

appunto il conto lo devi fare a scadenza.....

il disallineamento c'è comunque a scadenza quindi sono disallineate e questo lo si sa da tempo immemore

 

[Cum Spe]

porti a scadenza?

Chiaro !

 

[debe2000]

Però di 2120, con la stessa cifra che impiegherei per acquistare ad esempio 10.000 obbl. 2117, ne prenderei molte di più, con una maggiore resa a parità di capitale impiegato.
Dove è che sbaglio ?

Fai il conto con 100K€ e non cambia nulla

 

[debe2000]

Chiaro !

Conta solo rendimento immediato 2,9% contro 2%
Investi 100K€
2900€
2000€
semplice lineare

 

[giorgio81]

Fai il conto con 100K€ e non cambia nulla

2117 cedola 2800 euro
2120 cedola 2000 euro

 

[surface2]

Scusa con la OAT può anche essere, ma che la 2117 (Austriaca centenaria che al minimo garantiva una cedola netta del 3,08% lordo) al minimo rendesse YTM 3,17%, mentre la 2120 (Austriaca centenaria che al minimo garantiva una cedola netta del 2,18% lordo) al minimo rendesse YTM 2,56% è oggettivo, non nella testa!
Per le 2 austriache la durata è la stessa, il rischio emittente anche, la cedola molto a favore della 2117....ma una aveva rendimento 3,17% l'altra 2,56%!

e nel confronto aggiungerei la 2086 austria cedola 1.5 che al prezzo di circa 60 ha un rendmento immediato (cedola) 2.50% e, rendimento YTM, secondo la scheda fineco, identico alla 2117

 

[jackis]

quando arriverà il momento di presentarci alla cassa, ognuno di noi:

- si sarà dimenticato di tutte queste seghe mentali, in quanto nessuno di noi è qui x cedolare, ma per una grossa % di gain da upside
il "mal che vada cedolo..". è frutto di questa situazione stagnante.... ma a mio avviso equivale alla sindrome dello struzzo.....

- si sarà dimenticato della cedola, che cmq rimane ridicola che sia 2 o 2.9 rispetto ad esempio un banale CD con rischio pari allo zerovirgola, che a 12mesi oggi offre 3.50%

 

[debe2000]

quando arriverà il momento di presentarci alla cassa, ognuno di noi

si sarà dimenticato di tutte queste seghe mentali, in quanto nessuno di noi è qui x cedolare, ma per una grossa % di gain da upside
in questa situazione stagnante il "mal che vada cedolo..."equivale alla sindrome dello struzzo.....

si sarà dimenticato della cedola, che cmq rimane ridicola che sia 2 o 2.9 rispetto ad esempio un banale CD con rischio pari allo zerovirgola, che a 12mesi oggi offre 3.50%

nel primo messaggio ho messo i prezzi della 2120 40 e della 2117 a 70 vedremo alla fine le performance, tutti siamo qui per la rivalutazione in conto capitale, ma le cose potrebbero andare diversamente, non conosco il futuro, magari dovrò cedolare per 10 anni al 2,9%

 

[debe2000]

Se vi va si riparte da qui
2120 40
2117 70

vediamo a Natale le performance
Messaggio 578


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Austria centennali(2117-2120)

 

[waltermasoni]

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