federico il duca
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come mai il 28 va cosi meglio del 25?
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Interessante suggerimento. Ho scoperto cosa sono i no cacs (non ne conoscevo l'esistenza) e che i BOT non hanno mai CACS. Grazie!Io prenderò btp no cacs nei prox mesi
...non per niente le banche non vogliono farci acquistare i BOT!!!Interessante suggerimento. Ho scoperto cosa sono i no cacs (non ne conoscevo l'esistenza) e che i BOT non hanno mai CACS. Grazie!
Veramente no...Queste clausole permettono all'emittente, in questo caso lo Stato, di modificare o convertire i termini del bond senza il consenso degli obbligazionisti.
Fino a quest'anno più che altro erano i retail a non volerli, visto che avevano rendimento negativo già all'emissione....non per niente le banche non vogliono farci acquistare i BOT!!!
grazie del link mi era sfuggito, direi che visto come è definita non ha senso il confronto tra le stime postate e quella di trascinamento ma piuttosto analizzare l'evoluzione temporale delle stime come esplicitato anche successivamente da utenti più esperti di me.L'inflazione di trascinamento è un'altra cosa, è la media del 2023 rispetto al 2022 con FOI piatto (serve per le statistiche)
p.s. lo spiega bene @rrupoli nel Vol. 27 :
BTP ITALIA indicizzati all’inflazione italiana (info a pag.1) Vol.27
Si, hai ragione, mi sono espresso male.Veramente no...
Veramente è esattamente il contrario, cioè regolamentano proprio la procedura con cui gli obbligazionisti sono chiamati ad accettare o rifiutare le proposte di modifica.
Cosa che nei no-Cacs non è regolamentata, ma avviene con iniziativa apposita, come avvenuto per la Grecia.
Dove sta scritto che quanto anticipato con l'acquisto del '25 non tiverrà restituito con la prox cedola?Mi sono avvicinato da pochissimo al mondo dei titoli di stato e due giorni fa ho fatto i miei primi acquisti. Alle tue domande risponderanno sicuramente gli esperti. Posso dirti solamente che nel dubbio circa la velocità dei prezzi in salita che quasi sicuramente non sarà come quella vista a fine dell'anno scorso ho preferito acquistare il Mg25 che ha una rivalutazione fissa dell'1,4%. Ho dovuto pagare il cedolone all'acquirente che mi verrà restituito alla prossima cedola ma sicuramente non per intero e forse non riuscirò nemmeno a recuperarlo tutto ma, a meno che l'inflazione non precipiti molto repentinamente dovrei comunque recuperare nel tempo grazie anche al contributo di quel 1,4% fisso. Questo a grandi linee quello che ho capito. Ho utilizzato il famoso foglio elettronico per farmi tutti i ragionamenti possibili prima di prendere la decisione. Male che vada si fa esperienza.
Vale anche per me grazie..appena preso a 98.50..ho il foglio excel preso da qui, ma non arrivo a capire con l inflazione quanto arriverò a prendere pulito su 15k..so bene che il dato ancora non c' è, ma una stima se le cose rimangono così..Buonasera...potreste confermarmi il rendimento superReale del Nv23 al prezzo di 98,47 , infla 11.3 a/a , 1.46%?
(simulando infla a/a al 10% addirittura mi sale al 1.59%)...
Grazie..(e forse ho deciso dove posizionare questa liquidità )
A me vengono 1,47% e 1,60%, ma non faccio testoBuonasera...potreste confermarmi il rendimento superReale del Nv23 al prezzo di 98,47 , infla 11.3 a/a , 1.46%?
(simulando infla a/a al 10% addirittura mi sale al 1.59%)...
Grazie..(e forse ho deciso dove posizionare questa liquidità )
Mi viene 1,41%Buonasera...potreste confermarmi il rendimento superReale del Nv23 al prezzo di 98,47 , infla 11.3 a/a , 1.46%?
Mi viene 1,56%(simulando infla a/a al 10% addirittura mi sale al 1.59%)...
...siamo un pò OT. Ma prova ad andare in banca a comprare dei BOT. Ti dicono tutti "Ma prenda dei BTP a 12 mesi!!"Fino a quest'anno più che altro erano i retail a non volerli, visto che avevano rendimento negativo già all'emissione.
Ma per caso, siamo OT?
Non sbagli, complimenti perché hai alzato il livello medio dei neofiti del threadSono un neofita. Vi seguo volentieri e mi congratulo per la vostra preparazione.
Io ho da poco acquistato il BTP Italia 11 Aprile 24 IT0005174906.
Il mio ragionamento da neofita è il seguente:
Quota 98,2 ma vista indicizzazione ho acquistato a 1029,3 per 1000 di nominale. Rimborsa 100 Aprile 24.
ho davanti 3 cedole Aprile 23, ottobre 23, Aprile 24.
Aprile 23 è vicino e mi aspetto una cedola importante salvo crolli rapidissimi della inflazione che ritengo improbabili vista l'inerzia dei prezzi, i carburanti e prezzo petrolio forte e escalation in Ucraina. Ho letto che teoricamente dovrebbe essere vicina al 7% ma anche se fosse 6 o 5.5 va bene lo stesso. La cedola di ottobre 23 me la aspetto piu bassa ma ancora con inflazione, diciamo 3% per dire qualcosa.
La cedola del Aprile 24 supponiamo di prendere solo il 0,20 garatito (ipotesi conservativa). Parliamo di 5.5 + 3 + 0,2 che netto diventa 7,6 netto. Poi ho il rimborso a 100. Avendo pagato 103 parliamo di circa un 5% netto in poco piu di un anno.
Mi sembra un stima realista/conservativa. potrebbe anche essere un 6%. A me andrebbe bene cosi anche perche se nella seconda parte 2024, 2025 etc. l'inflazione scende davvero o si azzera non voglio essere incastrato con un bond che scade nel 28 o addirittura 30 con cedola 0,40 magari in una situazione di tassi BCE alti.....
Dove sbaglio?
Solo perché si sentono in colpa per le minus e vogliono farle recuperare......siamo un pò OT. Ma prova ad andare in banca a comprare dei BOT. Ti dicono tutti "Ma prenda dei BTP a 12 mesi!!"
Basta non andarci (in banca)Solo perché si sentono in colpa per le minus e vogliono farle recuperare...
Non certo per il rischio ristrutturazione ad un anno, che i mercati quotano sostanzialmente nullo (bot e btp a pari scadenza quotano allo stesso rendimento di mercato).
Comunque con me non fanno differenza, mi sconsigliano tutto ciò che non è un loro prodotto (fondi, polizze o obbligazioni), e soprattutto tds: "Lei è pazzo! Vuole perdere tutto???".
my 2 cent.Infatti, stessa domanda che mi pongo anch’io!
I Btp a tasso fisso si sono sempre dimostrati molto sensibili alle variazioni dell’inflazione attesa, se effettivamente nell’ultimo mese le aspettative d’inflazione fossero crollate, perché non sono decollati i BTP?
Si, ma gli swil sono crollati solo adesso, non mesi fa.
Peraltro, come riportato sugli specchietti mensili del Sole, lo swil italico 1Yr non previse assolutamente con un anno d’anticipo il picco d’inflazione 11%-13% verificatosi nell’ultimo trimestre, stava tra il 3% e il 4% se non sbaglio!