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💚🤍❤️ BTP TASSO FISSO - News, AT, View, Trading & Cassetto - Vol. 40 💚🤍❤️

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kikka123

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Ciao ragazzi la nostra avventura continua...siamo al 40° capitolo, non mi sembra vero, quanto tempo è passato da quel lontano 2020, quanti bei ricordi sui nostri inizi, belle amicizie, grandi e piccoli gain, persino passioni sbocciate e poi finite (forse :censored:)... quante cose son successe su questo thread, mammamia che ricordi splendidi...❤️

Proveniamo da qui:
💚🤍❤️ BTP TASSO FISSO - News, AT, View, Trading & Cassetto - Vol. 39 💚🤍❤️

Ogni capitolo dura mediamente un mese, questo terminerà presumibilmente verso il 15 giugno, auguriamoci per allora di arrivare finalmente ad una svolta...non dico di più, mi taccio :censored: comunque avete capitooooo... :sperem::sperem::sperem:

In questo Thread discutiamo liberamente di :​

- Buoni del Tesoro Poliennali BTP Tasso Fisso, Titoli di Stato Italiani con scadenza breve-medio-lungo termine, nuove emissioni & aste programmate dal mef.gov.it

- BTP Future derivato dei nostri BTP, Bund Future derivato tedesco benchmark obbligazionario Eurozona, Treasury Americano rendimento T-Note Yield.

- Commentiamo News provenienti dal mondo finanziario & obbligazionario, dati macroeconomici in uscita con particolare attenzione all’inflazione (CPI), alla crescita (GDP/PIL), mercato del lavoro/disoccupazione, PMI Sentiment di mercato, Riunioni di politica monetaria ECB-FED nonché rispettive Press Conference e decisioni Tassi di riferimento.

- Analizziamo grafici, Analisi Volumetrica, Analisi Fondamentale, Trend di mercato, andamento Spread BTP/Bund.

- Sono graditi approfondimenti su tutto il mondo obbligazionario, View, operatività.

- Limitare post attinenti la politica, unica eccezione quelli riferiti alla politica monetaria.

I nostri BTP in ordine decrescente​

ISINScadenza1 cedola2 cedolaTasso LordoTasso NettoTasso Netto 6m
IT00054418832072MarzoSettembre2.15%1.88%0.94%
IT00052173902067MarzoSettembre2.80%2.45%1.23%
IT00055341412053AprileOttobre4.50%3.94%1.97%
IT00054809802052MarzoSettembre2.15%1.88%0.94%
IT00054252332051MarzoSettembre1.70%1.49%0.75%
IT00053984062050MarzoSettembre2.45%2.14%1.07%
IT00053631112049MarzoSettembre3.85%3.37%1.69%
IT00052730132048MarzoSettembre3.45%3.02%1.51%
IT00051628282047MarzoSettembre2.70%2.36%1.18%
IT00050830572046MarzoSettembre3.25%2.84%1.42%
IT00054380042045AprileOttobre1.50%1.31%0.66%
IT00049239982044MarzoSettembre4.75%4.16%2.08%
IT00055300322043MarzoSettembre4.45%3.89%1.95%
IT00054217032041MarzoSettembre1.80%1.58%0.79%
IT00045325592040MarzoSettembre5.00%4.38%2.19%
IT00053771522040MarzoSettembre3.10%2.71%1.36%
IT0004286966
IT0005582421		2039
2039		Febbraio
Ottobre		Agosto
Aprile		5.00%
4,15%		4.38%
3,63%		2.19%
1,82%
IT00053213252038MarzoSettembre2.95%2.58%1.29%
IT00054967702038MarzoSettembre3.25%2.84%1.42%
IT00039346572037FebbraioAgosto4.00%3.50%1.75%
IT00054331952037MarzoSettembre0.95%0.83%0.42%
IT00054420972037AprileOttobre0.75%0.66%0.33%
IT00051779092036MarzoSettembre2.25%1.97%0.99%
IT00054021172036MarzoSettembre1.45%1.27%0.64%
IT00053588062035MarzoSettembre3.35%2.93%1.47%
IT00055085902035AprileOttobre4.00%3.50%1.75%
IT00035351572034FebbraioAgosto5.00%4.38%2.19%
IT00055609482034MarzoSettembre4.20%3.68%1.84% *new Btp
IT00032568202033FebbraioAgosto5.75%5.03%2.52%
IT00052403502033MarzoSettembre2.45%2.14%1.07%
IT00054663512033MaggioNovembre0.75%0.66%0.33%
IT00055181282033MaggioNovembre4.40%3.85%1.93%
IT00055440822033MaggioNovembre4.35%3.81%1.91%
IT00050940882032MarzoSettembre1.65%1.44%0.72%
IT00054660132032GiugnoDicembre0.95%0.83%0.42%
IT00054942392032GiugnoDicembre2.50%2.19%1.10%
IT00014443782031MaggioNovembre6.00%5.25%2.63%
IT00054228912031AprileOttobre0.90%0.79%0.40%
IT00054366932031FebbraioAgosto0.60%0.53%0.27%
IT00054499692031GiugnoDicembre0.95%0.83%0.42%
IT00055423592031AprileOttobre4.00%3.50%1.75%
IT00050242342030MarzoSettembre3.50%3.06%1.53%
IT00053833092030AprileOttobre1.35%1.18%0.59%
IT00054033962030FebbraioAgosto0.95%0.83%0.42%
IT00054131712030GiugnoDicembre1.65%1.44%0.72%
IT00054152912030GennaioLuglio1.15%1.01%0.51%
IT00054970002030GiugnoDicembre1.60%1.40%0.70%
IT00055427972030GiugnoDicembre3.70%3.24%1.62%
IT00055618882030MaggioNovembre4.00%3.50%1.75%
IT00012785112029MaggioNovembre5.25%4.59%2.30%
IT00053651652029FebbraioAgosto3.00%2.63%1.32%
IT00054674822029FebbraioAgosto0.45%0.39%0.20%
IT00054957312029GiugnoDicembre2.80%2.45%1.23%
IT00055197872029GiugnoDicembre3.85%3.37%1.69%
IT00055664082029FebbraioAgosto2.72%2.38%1.19%
IT00048890332028MarzoSettembre4.75%4.16%2.08%
IT00053230322028FebbraioAgosto2.00%1.75%0.88%
IT00053409292028GiugnoDicembre2.80%2.45%1.23%
IT00054257612028MaggioNovembre0.60%0.53%0.27%
IT00054336902028MarzoSettembre0.25%0.22%0.11%
IT00054453062028GennaioLuglio0.50%0.44%0.22%
IT00055171952028MaggioNovembre1.60%1.40%0.70%
IT00055219812028AprileOttobre3.40%2.98%1.49%
IT00055327232028MarzoSettembre2.00%1.75%0.88%
IT00055483152028FebbraioAgosto3.80%3.33%1.67%
IT00055654002028AprileOttobre2.05%1.79%0.90%
IT00011746112027MaggioNovembre6.50%5.69%2.85%
IT00052408302027GiugnoDicembre2.20%1.93%0.97%
IT00052748052027FebbraioAgosto2.05%1.79%0.90%
IT00053881752027AprileOttobre0.65%0.57%0.29%
IT00053908742027GennaioLuglio0.85%0.74%0.37%
IT00054165702027MarzoSettembre0.95%0.83%0.42%
IT00054845522027AprileOttobre1.10%0.96%0.48%
IT00055000682027GiugnoDicembre2.65%2.32%1.16%
IT00055474082027GiugnoDicembre3.25%2.84%1.42%
IT00010865672026MaggioNovembre7.25%6.34%3.17%
IT00046447352026MarzoSettembre4.50%3.94%1.97%
IT00051708392026GiugnoDicembre1.60%1.40%0.70%
IT00052106502026GiugnoDicembre1.25%1.09%0.55%
IT00053328352026MaggioNovembre0.55%0.48%0.24%
IT00053703062026GennaioLuglio2.10%1.84%0.92%
IT00054198482026FebbraioAgosto0.50%0.44%0.22%
IT00055144732026GennaioLuglio3.50%3.06%1.53%
IT00055385972026AprileOttobre3.80%3.33%1.67%
IT00055560112026MarzoSettembre3.85%3.37%1.69%
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Le negoziazioni dei nostri BTP avvengono presso l’unico mercato obbligazionario regolamentato italiano, il MOT (Mercato Obbligazionario Telematico) Tutte le cedole vengono liquidate in due trance ogni 6 mesi e tassate con aliquota al 12,5%

Btp Green BTP evidenziati in verde sono Titoli di Stato governativi connessi al mondo della finanza sostenibile, i cui proventi sono destinati al finanziamento delle spese sostenute dallo Stato con positivo impatto ambientale per supportare la transizione ecologica.

CACs = Clausole azione collettiva
BTP evidenziati in rosso sono Titoli di Stato governativi emessi prima del 01/01/2013 quindi non sono sottoposti ad eventuale ristrutturazione del debito sovrano “Haircut” e/o prolungamento della scadenza “Rollover” nel malaugurato caso di default Italico. Bisogna altresì ricordare e sottolineare che, dalla data di introduzione (2013) delle cosiddette CACs, nessun Paese fino ad ora nella Zona Euro ha mai applicato queste clausole. La Grecia è stata l’unico paese che ha ristrutturato il proprio debito, ma questo è avvenuto prima del 2013.
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Differenza tra Rendimento annuale semplice a scadenza e Tasso annuale interno (TIR)

Per comprendere la differenza tra un classico rendimento annuale a scadenza e un tasso annuale interno (TIR) dobbiamo prima ripassare la definizione di quest’ultimo. Il tasso interno di rendimento (TIR) serve per determinare la redditività di un potenziale investimento basandosi sul flusso di cassa previsto. La formula del TIR è assai complessa per molti utenti, di conseguenza per una migliore comprensione riportiamo l’esempio descritto in modo semplice da un utente:

Se tu mi dai oggi 100 ed io tra 10 anni ti restituisco netto 148 ti sto riconoscendo un TIR del 4% annuo e un rendimento semplice del 48%/10anni=4,8% (noterai che per tutto il tempo io ho tenuto tutti i soldi e gli interessi maturati senza darti nulla, allora ti ho dovuto pagare interessi su interessi); se invece ogni anno ti dò 4 e a scadenza ti restituisco 100 allora ti sto sempre dando un TIR del 4%, ma un rendimento semplice di (4%*10 cedole)/10 anni=4% (noterai che in questo secondo caso ti ho già restituito ogni anno il 4% del tuo investimento, ma per lo stesso motivo non sono stato tenuto a pagarti interessi sugli interessi, perciò il prestito non mi è costato 148 ma 140). Con ciò abbiamo voluto mostrare il significato della differenza tra il tasso annuale interno di rendimento (TIR) e il rendimento annuale semplice.

- Per coloro che vogliono calcolare il Tasso annuale interno (TIR) a piè di pagina trovate allegato il foglio Excel “BTP-5minuti” creato da "Lo Statistico" che, grazie alle formule già incluse, calcola il TIR lordo fino alla seconda cifra decimale.

- Infine segnaliamo che l'utente @giorgio1966 ha recentemente modernizzato il foglio di calcolo “Excel Master6.5” relativo ai nostri BTP Tasso Fisso, riportiamo il link ai seguenti file sempre aggiornati che potete scaricare:

Nuovo Layout del Foglio Excel Master6.5 (solo per Btp TF)

Per i nuovi utenti ricordarsi di prendere visione del: REGOLAMENTO DEL FORUM E DOMANDE FREQUENTI
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🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀🐞🍀
Grazie infinite agli amici @axelinus @francs @Tramaglino che hanno contribuito a creare questo post iniziale.

Allegati​


  • BTP-5minuti.zip
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Ultima modifica:
1716028549394.png
 
xender ha scritto:
Mi spiace ma finché l'economia USA non rallenta l' inflazione di sicuro non scende.
Se poi decidono di fare qualche ribasso dei tassi avventato poi dovranno rialzarli perché l' inflazione ripartirà.
Mi spiace dirlo ma se rimaniamo a questi livelli i prezzi dei bond sono comunque pompati al limite e anche se arriva qualche news positiva, poi i prezzi ridiscendano subito.
Clicca per espandere...
Se sei cosi sicuro di quello che scrivi ...se hai BTP in portafoglio ..svendili subito che li ricompri più bassi ..io i miei li tengo stretti ....guai a toccarmeli ...auguri ..sognatore ...
 
Ultima modifica:
Signori buonasera, US10YR weekly ... quindi frame "lento" ..

La discesa si ferma sul supporto a 4.34 e sul canale della sma50 ...
finche' non rompe con decisione quel supporto e la sma 50 (che passa a 4.25)non andiamo da nessuna parte ... e la sma50 stessa deve girare e puntare verso il basso ...
noto invece con piacere che il parabolic sar (dove sar sta per stop&reverse..)ha girato, disegnando una prima crocetta sopra i prezzi .. e su un settimanale niente non e' ... ed anche il fisher che ha incrociato al ribasso ha ancora parecchio spazio sotto ...
sopra prima res 4.74

solo opinioni personali ovviamente

https://invst.ly/14w-va
 
Mr.Frank ha scritto:
Signori buonasera, US10YR weekly ... quindi frame "lento" ..

La discesa si ferma sul supporto a 4.34 e sul canale della sma50 ...
finche' non rompe con decisione quel supporto e la sma 50 (che passa a 4.25)non andiamo da nessuna parte ... e la sma50 stessa deve girare e puntare verso il basso ...
noto invece con piacere che il parabolic sar (dove sar sta per stop&reverse..)ha girato, disegnando una prima crocetta sopra i prezzi .. e su un settimanale niente non e' ... ed anche il fisher che ha incrociato al ribasso ha ancora parecchio spazio sotto ...
sopra prima res 4.74

solo opinioni personali ovviamente

https://invst.ly/14w-va
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Bentornato e grazie per i tuoi contributi
 
Quali cassetti aumenteranno di valore nel 2024 (Trading & cassetto) ?! Saliranno insieme azioni e titoli di stato e obbligazioni (vedi taglio dei tassi)?!
Borsa, perché il listino italiano è sottovalutato (e forse non lo merita) il Sole 24 "Insomma: la Borsa di Milano è fanalino di coda delle valutazioni, ma forse non merita questa posizione."*
"Sarà tre volte Natale e festa tutto il giorno, Ci sarà da mangiare e luce tutto l'anno, saranno forse i troppo furbi.*"
 
Ultima modifica:
Buonasera, esiste un software o file excel per la gestione dei BTP?
Ho provato quelli disponibili su questo forum ma non riesco ad inserire più operazioni sullo stesso titolo.
 
urika ha scritto:
Se sei cosi sicuro di quello che scrivi ...se hai BTP in portafoglio ..svendili subito che li ricompri più bassi ..io i miei li tengo stretti ....guai a toccarmeli ...auguri ..sognatore ...
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Di BTP ne ho un bel po' ma ultimamente quando mi scadono, quando ho le cedole, quando ho un po' di entrate vado sul breve e mi becco il 3%, al momento mi accontento di non rischiare di comprare scadenze da portare alla pensione con un tasso solo leggermente più alto.
Sono tre mesi che tutti dicono di investire in BTP, io non la vedo così.
Finché non cambia qualcosa di eclatante, su lunghi non ci punterei, ovviamente parere del tutto personale.
PS: anche il mio portafoglio titoli ne avrebbe giovamento se succedesse il contrario di quello che penso.
 
Al3xxy0 ha scritto:
Buonasera, immaginavo non fosse questo il motivo, era solo per capire allora quali potessero essere i motivi per non puntare sui BTP lunghi visto i rendimenti attuali.
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Mah, io sono esposto per il 63% del ptf su BTP con scadenze tra 2033 e 2043, quindi temo di non poterti essere di aiuto nell'indicarti i motivi del "no". Ma la variabilità delle opinioni è un valore. Ciao.
 
Al3xxy0 ha scritto:
Buonasera, chiedo scusa in anticipo della domanda, ma dato che sono tra coloro che sarebbe intenzionato a investire in BTP lunghi, perché tu non ci punteresti?
Treno già partito..., possibile rischio default o altro?
Grazie.
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I BTP lunghi hanno avuto il loro momento giusto per comprarli..questo momento è andato ..ma neanche tanto ..certo ti devi accontentare di acquistare a un 10% in più del prezzo andato qualche mese fà..ma sono ancora buoni .. con la prospettiva di abbassamento dei tassi che prima o poi succederà ..si rivaluteranno sicuramente ...tutto stà ad avere pazienza ..senza farsi problemi se a volte li vedi sotto al prezzo di acquisto...
 
Al3xxy0 ha scritto:
Buonasera, immaginavo non fosse questo il motivo, era solo per capire allora quali potessero essere i motivi per non puntare sui BTP lunghi visto i rendimenti attuali.
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Intanto penso si debba chiarire cosa si intende per lungo.
10yr? 30yr? 100yr?

Poi bisognerebbe capire se si parla di cedola o speculazione sul prezzo.

Al di là di questo il mio parere è che oggi ci siano buone occasioni per TDS con buona cedola e scadenze comprese tra 10 e 20 anni.
Ma non sono BTP.
Sopra non c'è più premio per la duration maggiore.
Cedole basse per speculare non fa parte della mia strategia quindi mi astengo dal giudicare.
 
Poco da fare, in fase di costruzione PTF obbligazionario i Btp risultano sempre i piu' "golosi", ovviamente escludendo i paesi dell'est.
Alla luce di ciò ho optato per fermare la carta italiana al 2038. Per quanto riguarda emittenti che contemplano qualche A nel rating mi sono spinto fino al 2055.
Anche per me vige la strategia cedole decenti.
 
lagaina ha scritto:
Buongiorno
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Oggi tutti assonnati 🥱🥱🥱

Ma secondo voi sta disgrazia in Iran condizionerà i mercati? Come?


Grandi dati oggi e domani non ne vedo in uscita quindi il market mover mi sa che sarà il sentiment su questi eventi...
 
Al3xxy0 ha scritto:
Buonasera, chiedo scusa in anticipo della domanda, ma dato che sono tra coloro che sarebbe intenzionato a investire in BTP lunghi, perché tu non ci punteresti?
Treno già partito..., possibile rischio default o altro?
Grazie.
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Stai chiedendo se sia il caso di investire in un asset.. la risposta ovviamente non te la può dare nessuno.
Devi valutare la tua asset allocation, la tua strategia, ecc...
ma in pratica: se tu fai trading, e speculi sui lunghi per avere più leva, devi stare attento al timing.
Se sei cassettista invece devi valutare il rendimento a scadenza.

in linea generale però (e questo vale per ogni investimento) i prezzi incorporato già tutte le informazioni note quindi di pasti gratis non ne avrai.
 
Al3xxy0 ha scritto:
Buonasera, chiedo scusa in anticipo della domanda, ma dato che sono tra coloro che sarebbe intenzionato a investire in BTP lunghi, perché tu non ci punteresti?
Treno già partito..., possibile rischio default o altro?
Grazie.
Clicca per espandere...
Rivolgersi alla sfera di cristallo! OK!
 
kikka123 ha scritto:
Ciao ragazzi la nostra avventura continua...siamo al 40° capitolo, non mi sembra vero, quanto tempo è passato da quel lontano 2020, quanti bei ricordi sui nostri inizi, belle amicizie, grandi e piccoli gain, persino passioni sbocciate e poi finite (forse :censored:)... quante cose son successe su questo thread, mammamia che ricordi splendidi...❤️

Proveniamo da qui:
💚🤍❤️ BTP TASSO FISSO - News, AT, View, Trading & Cassetto - Vol. 39 💚🤍❤️

Ogni capitolo dura mediamente un mese, questo terminerà presumibilmente verso il 15 giugno, auguriamoci per allora di arrivare finalmente ad una svolta...non dico di più, mi taccio :censored: comunque avete capitooooo... :sperem::sperem::sperem:

*Aggiorno il file iniziale appena sono al pc*
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Ciao grazie mille.
 
Stato
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