Casa abbandonata? O la ristrutturi o il Comune te la porta via

[Don Evabè]

Però il m5s propone altro. Propone il sequestro anche non sulla pubblica via per esempio. Non è una legge sul decoro pubblico.

E' una legge che consente l'esproprio per soddisfare domanda insoddisfatta.

Luciom , mi meraviglio di te che ancora credi ai titoli dei giornali.
la legge proposta dal M5S è una legge molto interessante ceh, guarda caso, si chiama "Autorecupero di immobili abbandonati".
Qui la sintesi:

COME FUNZIONA LA LEGGE - I Comuni hanno due anni di tempo per effettuare il censimento degli immobili abbandonati e "individuare quelli da mettere a disposizione dei gruppi di autorecupero" comunicando quelli 'disponibili' con un avviso pubblico. Tali gruppi presentano un progetto di autorecupero sugli immobili disponibili, indicando modalità costi e tempi per effettuare i lavori. Approvato il progetto, il Comune chiede il finanziamento al Fondo di autorecupero. Un fondo da 400 milioni di euro all'anno per sostenere costi di progettazione, quelli per le procedure di gara e affidamento dei lavori, per i materiali e altre certificazioni. Una volta realizzato l'intervento si assegnano le unità abitative "tramite sorteggio degli immobili disponibili, privilegiando i soggetti svantaggiati".

GLI IMMOBILI PRIVATI - Per quanto riguarda gli immobili privati "si avvia una procedura negoziale con il proprietario che potrà scegliere se recuperare in proprio l'immobile o concederlo in comodato d'uso al gruppo di autorecupero. Dopo 18 anni gli appartenenti al gruppo possono richiedere l'acquisto dell'immobile a prezzi di mercato oppure riconsegnare in buono stato l'immobile. Le spese di ristrutturazione sono a carico del gruppo di autorecupero e il proprietario percepisce a titolo di rimborso 100 euro per ogni unità abitativa di cui 15 a carico dei beneficiari e 85 a carico del fondo per l'autorecupero.

OBIETTIVO DELLA LEGGE - Scopo della proposta di legge è quello di "garantire il diritto all'alloggio a chi non può accedere al mercato degli immobili e a quello delle locazioni". Al contempo, "prevenire e ridurre il consumo di suolo" e "migliorare le prestazioni energetiche" di stabili abbandonati, metterli in sicurezza e "recuperare il valore sociale della partecipazione dei cittadini alla comunità".“

In un paese come il nostro dove interi paesi sono abbandonati al progressivo disfacimento questa sarebbe una bellissima iniziativa.

 

[Gigirock1]

La multa a chi non si fa la barba quando la proponi?

chi non fa la barba non danneggia il prossimo, chi non tiene in ordine il terreno si, prova a chiedere ad un vicino che lavora il suo terreno se è contento che in quello di fianco ci sia dentro di tutto, bisogna imparare che le cose costano mantenerle, se non si possono mantenere non si comprano o si vendono se le hai ereditate.

 

[Don Evabè]

Fra l'altro il concetto di "autorecupero" non è neppure farina del sacco dei grillini.

Autorecupero: una formula nuova per riqualificare immobili pubblici dismessi - Geometri.cc

 

[EnricoR]

sì.... immaginavo che non fossero sotto un ponte a mangiare insetti bolliti....
immaginavo che avessero altre proprietà che gli consentissero di vivere agiatamente.
Se li conosci digli che il palazzo a Castelfranco Veneto ristrutturato sarebbe fantastico.
Ma poi ristrutturi e diventa fikissimo e che te ne fai?
Non puoi abitare dieci case contemporaneamente.
Mi rendo conto che non frega un kaiser a nessuno
o meglio mi rendo conto che la gestione patrimoniale per grandi patrimoni è complicata ed una enorme scocciatura.
Patrimoni che avevano un senso per il padrone che li ha generati, un senso emotivo, logistico, produttivo.
Gli eredi hanno evidentemente altre esigenze e vendere campi e palazzi come fossero gelati d'estate è impossibile.

Non so se quelli di Castelfranco V. siano gli stessi (potrebbero anche appartenere ad un altro ramo della famiglia...il ragazzo di cui parlo è figlio della Contessa A. Azzolini Av. )...

Praticamente vivono con i proventi della gestione degli immobili + vigneti...
(vivono un pò qui, un po là, un pò all'estero...)

Comunque sono molto legati agli immobili di famiglia...non li venderebbero per nessuna cifra (almeno così mi è stato riferito) e li mantengono con gli introiti derivanti dagli affitti...

Sono pubblicizzati online (anche per chi volesse organizzare cene, matrimoni etc etc)

 

[Apache71]

Luciom , mi meraviglio di te che ancora credi ai titoli dei giornali.
la legge proposta dal M5S è una legge molto interessante ceh, guarda caso, si chiama "Autorecupero di immobili abbandonati".
Qui la sintesi:

COME FUNZIONA LA LEGGE - I Comuni hanno due anni di tempo per effettuare il censimento degli immobili abbandonati e "individuare quelli da mettere a disposizione dei gruppi di autorecupero" comunicando quelli 'disponibili' con un avviso pubblico. Tali gruppi presentano un progetto di autorecupero sugli immobili disponibili, indicando modalità costi e tempi per effettuare i lavori. Approvato il progetto, il Comune chiede il finanziamento al Fondo di autorecupero. Un fondo da 400 milioni di euro all'anno per sostenere costi di progettazione, quelli per le procedure di gara e affidamento dei lavori, per i materiali e altre certificazioni. Una volta realizzato l'intervento si assegnano le unità abitative "tramite sorteggio degli immobili disponibili, privilegiando i soggetti svantaggiati".

GLI IMMOBILI PRIVATI - Per quanto riguarda gli immobili privati "si avvia una procedura negoziale con il proprietario che potrà scegliere se recuperare in proprio l'immobile o concederlo in comodato d'uso al gruppo di autorecupero. Dopo 18 anni gli appartenenti al gruppo possono richiedere l'acquisto dell'immobile a prezzi di mercato oppure riconsegnare in buono stato l'immobile. Le spese di ristrutturazione sono a carico del gruppo di autorecupero e il proprietario percepisce a titolo di rimborso 100 euro per ogni unità abitativa di cui 15 a carico dei beneficiari e 85 a carico del fondo per l'autorecupero.

OBIETTIVO DELLA LEGGE - Scopo della proposta di legge è quello di "garantire il diritto all'alloggio a chi non può accedere al mercato degli immobili e a quello delle locazioni". Al contempo, "prevenire e ridurre il consumo di suolo" e "migliorare le prestazioni energetiche" di stabili abbandonati, metterli in sicurezza e "recuperare il valore sociale della partecipazione dei cittadini alla comunità".“

In un paese come il nostro dove interi paesi sono abbandonati al progressivo disfacimento questa sarebbe una bellissima iniziativa.

Non sembra male, faccio l'avvocato del diavolo:
- manca la possibilità di rientrare in possesso dell'immobile (magari inserendo un preavviso di 12 mesi dopo un tot di anni - 10 per esempio) per necessità o ritrovate condizioni economiche.
- condizioni dell'immobile: la garanzia che venga restituito in buono stato o che lo stato si impegni a sistemarlo in tempi brevi (uscita di un perito contestuale alla riconsegna e immediata risoluzione delle problematiche riscontrate).


In questo modo affitti praticamente gratis l'immobile per minimo 10 anni ma ti ritrovi una casa in buone condizioni... si spera.

 

[Aquilanto]

Ecco, in basso, un simpatica compagnia di soggetti svantaggiati facenti parte di un gruppo di autorecupero che esibiscono le documentazioni attestanti i loro svantaggi

 

[Luciom]

Perdona ma non ci credo.
Nel momento in cui un privato affitta a prezzi o condizioni fuori mercato allo stato vuol dire che qualcuno, del pubblico, ci magna alla grande.

Certo, si dividono la torta. Affittano a 200 invece di 100 di mercato, poi il privato rende indietro a chi gli ha firmato il contratto 30, 50, 70, dipende.

 

[neuromante]

COME FUNZIONA LA LEGGE - I Comuni hanno due anni di tempo per effettuare il censimento degli immobili abbandonati

Definizione di immobile abbandonato, su questo si gioca tutto.

Tu prima hai parlato immobili pericolanti, su questi si può anche aprire un ragionamento.

Altra cosa sono invece immobili non mantenuti ma non pericolanti, è cosa ben diversa.

 

[Calidris]

Lo stato tramite demanio lascia marcire migliaia di edifici di tutti i tipi e poi va a fare le pulci ai privati ?

 

[Don Evabè]

Lo stato tramite demanio lascia marcire migliaia di edifici di tutti i tipi e poi va a fare le pulci ai privati ?

Di fatti la legge si occupa anche (e principalmente), di immobili pubblici.

 

[Luciom]

Luciom , mi meraviglio di te che ancora credi ai titoli dei giornali.
la legge proposta dal M5S è una legge molto interessante ceh, guarda caso, si chiama "Autorecupero di immobili abbandonati".
Qui la sintesi:

COME FUNZIONA LA LEGGE - I Comuni hanno due anni di tempo per effettuare il censimento degli immobili abbandonati e "individuare quelli da mettere a disposizione dei gruppi di autorecupero" comunicando quelli 'disponibili' con un avviso pubblico. Tali gruppi presentano un progetto di autorecupero sugli immobili disponibili, indicando modalità costi e tempi per effettuare i lavori. Approvato il progetto, il Comune chiede il finanziamento al Fondo di autorecupero. Un fondo da 400 milioni di euro all'anno per sostenere costi di progettazione, quelli per le procedure di gara e affidamento dei lavori, per i materiali e altre certificazioni. Una volta realizzato l'intervento si assegnano le unità abitative "tramite sorteggio degli immobili disponibili, privilegiando i soggetti svantaggiati".

GLI IMMOBILI PRIVATI - Per quanto riguarda gli immobili privati "si avvia una procedura negoziale con il proprietario che potrà scegliere se recuperare in proprio l'immobile o concederlo in comodato d'uso al gruppo di autorecupero. Dopo 18 anni gli appartenenti al gruppo possono richiedere l'acquisto dell'immobile a prezzi di mercato oppure riconsegnare in buono stato l'immobile. Le spese di ristrutturazione sono a carico del gruppo di autorecupero e il proprietario percepisce a titolo di rimborso 100 euro per ogni unità abitativa di cui 15 a carico dei beneficiari e 85 a carico del fondo per l'autorecupero.

OBIETTIVO DELLA LEGGE - Scopo della proposta di legge è quello di "garantire il diritto all'alloggio a chi non può accedere al mercato degli immobili e a quello delle locazioni". Al contempo, "prevenire e ridurre il consumo di suolo" e "migliorare le prestazioni energetiche" di stabili abbandonati, metterli in sicurezza e "recuperare il valore sociale della partecipazione dei cittadini alla comunità".“

In un paese come il nostro dove interi paesi sono abbandonati al progressivo disfacimento questa sarebbe una bellissima iniziativa.

Non ho capito da proposta, se il privato sceglie di fare da solo, non vede una lira giusto?

E 18 anni dopo che il tuo immobile è diventato una casa popolare te credi alla befana che ti restituisce l'immobile? cioè questi se ne vanno riconsegnando in buono stato? o ti pagano il vero prezzo di mercato?

Cioè tu ci credi?

Il tuo immobile è stato sequestrato, e come indennizzo hai 100 euro al mese.

Poi sorge una domanda: visto che si tratta di interventi di ristrutturazione massiccia... non è che la rendita catastale sale vertiginosamente? e che quindi dato che la formula del sequestro è comodato d'uso, te finisci a pagare un'IMU spropositata (pensa all'IMU di una roba di 300 metri quadri in rurale oggi, ridicola, quanto sale se diventano 6 appartamenti) che si mangia tutta l'indennità e forse qualcosa extra?

Non è che devi pagare anche condominio magari? lavori straordinari successivi? cioè è peggio di un sequestro.

Con l'esproprio almeno ti devono indennizzare tutto subito. Con questa modalità ti indennizzano 100 euro al mese e continui a pagare l'IMU.

Ti pare ragionevole? fate esproprio per pubblica utilità , con indennizzo a cifra di mercato. Almeno siete onesti, ed è comunque meglio della vostra proposta.

Sbaglio?

 

[Luciom]

Definizione di immobile abbandonato, su questo si gioca tutto.

Tu prima hai parlato immobili pericolanti, su questi si può anche aprire un ragionamento.

Altra cosa sono invece immobili non mantenuti ma non pericolanti, è cosa ben diversa.

Ma anche i pericolanti, se sono cielo-terra su terreno privato, non sono un rischio per nessuno. Non scherziamo.

E se sono pericolanti di fianco ad altri edifici esistono già le procedure per obbligare alla messa in sicurezza, o sequestrare se non viene fatto.

 

[enjoyash]

io ho un immobile ereditato in un paesino sperduto del sud, dentro è ben messo, fuori non tanto. mi costa 600 euro l'anno di IMU e TARI (eh si, non ci vive nessuno neanche 1 giorno ma si paga la TARI lo stesso); non vedo l'ora che se lo pigli il Comune, ma non succederà, perché tanto ci son centinaia di case disabitate, e nel giro di 20 anni moriranno quasi tutti gli anziani che ancora vivono lì e di giovani non ce n'è manco uno che resta.

 

[Milordpiero]

La proposta è illiberale, ma faccio notare che in seguito a una recente decisione della corte suprema usa, l'ente locale può sequestrare edifici privati messi male o inutilizzati se riesce a dimostrare che dopo un intervento (anche di terzi, non necessariamente dell'ente locale) il gettito fiscale derivante dall'uso di quegli immobili aumenta.

e che ci frega , mica siamo negli USA ...

peraltro con la stessa ratio potrebbero decidere che devi cambiare lavoro per forza se questo aumenta il tuo reddito e di conseguenza il gettito , no ?

 

[Gigirock1]

Lo stato tramite demanio lascia marcire migliaia di edifici di tutti i tipi e poi va a fare le pulci ai privati ?

quando il bene è pericoloso il comune dovrebbe mandare la lettera (chiunque sia il proprietario) se in 6 mesi non cominciano i lavori e in un paio d'anni finiscono il bene va all'asta nello stato in cui è.

 

[Milordpiero]

il pubblico ....

ma vi rendete conto che magari non sono in grado di regimare le acque dei fiumi , intervento limitato e facile , e volete dargli il compito ( infinito ) di amministrare gli immobili dei privati ( da sottrarre con la forza ai )

Alluvione, la difesa della Paita':' "Responsabilita del Comune" - Repubblica.it

 

[2001-2010]

....una nuova forma di usucapione/rapina!! I vecchi che abitavano in campagna stanno già abbandonando i loro ruderi per il terrore della nuova delinquenza. Saranno i nuovi cittadini appena sbarcati che si occuperanno del restauro ...........ovviamente con prestiti a costo zero!

 

[Gigirock1]

io ho un immobile ereditato in un paesino sperduto del sud, dentro è ben messo, fuori non tanto. mi costa 600 euro l'anno di IMU e TARI (eh si, non ci vive nessuno neanche 1 giorno ma si paga la TARI lo stesso); non vedo l'ora che se lo pigli il Comune, ma non succederà, perché tanto ci son centinaia di case disabitate, e nel giro di 20 anni moriranno quasi tutti gli anziani che ancora vivono lì e di giovani non ce n'è manco uno che resta.

se non ci sono speranze cosa aspetti a farlo demolire? che cada una tegola in testa ad un passante cosi ti prendono anche la casa che usi? quando hai accettato l'eredità avrai fatto i tuoi calcoli, che avrebbero dovuto comprendere l'ipotesi peggiore per quell'immobile.

 

[Don Evabè]

Non ho capito da proposta, se il privato sceglie di fare da solo, non vede una lira giusto?

E 18 anni dopo che il tuo immobile è diventato una casa popolare te credi alla befana che ti restituisce l'immobile? cioè questi se ne vanno riconsegnando in buono stato? o ti pagano il vero prezzo di mercato?

Cioè tu ci credi?

Il tuo immobile è stato sequestrato, e come indennizzo hai 100 euro al mese.

Poi sorge una domanda: visto che si tratta di interventi di ristrutturazione massiccia... non è che la rendita catastale sale vertiginosamente? e che quindi dato che la formula del sequestro è comodato d'uso, te finisci a pagare un'IMU spropositata (pensa all'IMU di una roba di 300 metri quadri in rurale oggi, ridicola, quanto sale se diventano 6 appartamenti) che si mangia tutta l'indennità e forse qualcosa extra?

Non è che devi pagare anche condominio magari? lavori straordinari successivi? cioè è peggio di un sequestro.

Con l'esproprio almeno ti devono indennizzare tutto subito. Con questa modalità ti indennizzano 100 euro al mese e continui a pagare l'IMU.

Ti pare ragionevole? fate esproprio per pubblica utilità , con indennizzo a cifra di mercato. Almeno siete onesti, ed è comunque meglio della vostra proposta.

Sbaglio?

Non lo so, tu stai già andando sui dettaglia.
A me pare che il principio di questa legge sia condivisibile, per almeno tre motivi:
1) da la possibilità di recuperare edifici altrimenti destinati all'abbandono e alla successiva demolizione.
2) da la possibilità ad un po' di gente di trovarsi casa a prezzi ragionevoli.
3) restituisce decoro a paesi e quartieri altrimenti fatiscenti.

Se io fossi un proprietario di una casa vecchia, la cui ristrutturazione mi costerebbe soldi che non ho, sarei ben felice di recuperare almeno qualche centinaio di euro all'anno e di conservare l'immobile.

 

[Luciom]

io ho un immobile ereditato in un paesino sperduto del sud, dentro è ben messo, fuori non tanto. mi costa 600 euro l'anno di IMU e TARI (eh si, non ci vive nessuno neanche 1 giorno ma si paga la TARI lo stesso); non vedo l'ora che se lo pigli il Comune, ma non succederà, perché tanto ci son centinaia di case disabitate, e nel giro di 20 anni moriranno quasi tutti gli anziani che ancora vivono lì e di giovani non ce n'è manco uno che resta.

Puoi donarlo allo stato, non possono rifiutare.