Casino Guichard Perpetual EUR FR0010154385

[shark2007]

La situazione è in evoluzione.
Tutti gli scenari sono possibili.
Forse, extrema ratio, il colosso della grande distribuzione francese, per mettere in sicurezza il rimborso dei bond nei prox 2 anni, potrebbe optare per un pesante adc con forte diluizione degli attuali azionisti, come sta facendo da circa 2 mesi il gigante Usa BBBY sull'altra sponda dell'Atlantico.

 

[AtuttoGAZ]

NON VOGLIO NE CONVINCERE NE AUTOCONVINCERMI (TANTO LE OPERAZIONI CON OGGI SU QUESTO EMITTENTE LE HO CONCLUSE): MI PIACE IL DIBATTITO, APPORTARE ALLA DISCUSSIONE (POSSIBILMENTE ARRICCHENDOLA!) IL MIO PUNTO DI VISTA, LEGGERE PUNTI DI VISTA ANCHE DIFFERENTI DAI MIEI e MAGARI IMPARARE QUALCOSA DI NUOVO.

MI PERMETTO SOLO UN CONSIGLIO: SU QUESTI TITOLI METTETECI SOLO QUELLO CHE POTETE ANCHE PERDERE, NON I RISPARMI DI UNA VITA PER FARE IL COLPACCIO! (MICA SIAMO TUTTI L'IMMENSO @russiabond - SPERO NON MI CHIEDA IL DIRITTO PER LA CITAZIONE E STRANO CHE NON SIA INTERESSATO DAL TITOLO...)


Vero che è "SECURED" (emessa da QUATRIM S.A.S., società del GRUPPO)

Secured high yield Notes

EUR

652,775

Coupon: 5,875%

EXP. 15/01/2024

ma è anche vero che se la steccano sui 90 scarsi, e che per una società che dovrebbe fallire domani, e mi riferisco alla CAPOGRUPPO, è sempre un po' tanto (Perché se fallisce non e' che poi i soldi li prendi subito anche se è SECURED; magari li prendi e pure tutti, ma di tempo ne passa).

Vedi l'allegato 2890854

(Lo screenshoot lo fatto poco prima delle 18:00, non so confermare se è effettivamente scambiata o illiquido)

o, per ora, ho capito male la struttura societaria, oppure quest'ultima non rende poi cosi' "secured" questo bond.

 

[shark2007]

o, per ora, ho capito male la struttura societaria, oppure quest'ultima non rende poi cosi' "secured" questo bond.

Secondo me, se uno vuole rischiare facendo una scommessa, è sempre meglio acquistare un bond unsecured a quotazioni ridotte ad una cifra... Cmq vada, si cade dal piano rialzato, anziché dal tetto dell'edificio.

 

[paologorgo]

o, per ora, ho capito male la struttura societaria, oppure quest'ultima non rende poi cosi' "secured" questo bond.

eppure la struttura societaria non mi pare particolarmente complessa...

un caro saluto...

 

[shark2007]

eppure la struttura societaria non mi pare particolarmente complessa...

Vedi l'allegato 2890999

un caro saluto...

Anche se la struttura societaria assomiglia al piano di gioco di un vecchio flipper da bar... la cosa davvero importante è il percorso obbligato della pallina sottoposta alla forza di gravità... ossia, fuori di metafora, il denaro dei bond, in quanto credito, finisce sempre e cmq nei conti degli obbligazionisti, sotto forma di buon recovery o di rialzo soddisfacente delle quotazioni... tertium non datur.

 

[shark2007]

Casino Group gives a first concrete demonstration of its ambitions in the metaverse - Groupe Casino

 

[stefmas]

tertium non datur.

Dillo agli obbligazionisti At1 di Credit Suisse.

Personalmente sono investito in questi titoli (con una percentuale molto tranquilla di portafoglio), quindi penso che ci sia margine per uscirne, però non facciamo passare l'idea del "rigore a porta vuota". La società è molto indebitata nonostante le dismissioni, e questi sono titoli non proprio "tutelati" in caso tutto volga al peggio.

Di contro negli ultimi tempi Casino è stata molto market friendly, pagando le cedole su questi titoli anche quando probabilmente il mercato scontava il mancato pagamento (prima degli ultimi crolli erano comunque intorno a 20, non a 100)

 

[shark2007]

Dillo agli obbligazionisti At1 di Credit Suisse.

Personalmente sono investito in questi titoli (con una percentuale molto tranquilla di portafoglio), quindi penso che ci sia margine per uscirne, però non facciamo passare l'idea del "rigore a porta vuota". La società è molto indebitata nonostante le dismissioni, e questi sono titoli non proprio "tutelati" in caso tutto volga al peggio.

Di contro negli ultimi tempi Casino è stata molto market friendly, pagando le cedole su questi titoli anche quando probabilmente il mercato scontava il mancato pagamento (prima degli ultimi crolli erano comunque intorno a 20, non a 100)

Il bond del thread non mi risulta sia At1...
E cmq, il caso At1 della CS è unico nella Storia planetaria dei mercati... condannato da tutte le Istituzioni nazionali e sovranazionali... E credo che prima o poi verrà ritirato e riformulato dalla stessa CS/UBS.

 

[Giovanni Smith]

eppure la struttura societaria non mi pare particolarmente complessa...



un caro saluto...

Una struttura così complessa fa pensare che debbano nascondere ben altro nelle pieghe dei bilanci...

Sarei curioso di vedere la struttura di una DB... ancor più se ha contezza (puntuale) di tutte le controparti con cui ha derivati in essere! (Non righe a bilancio!)

Ho rivisto la mia azienda negli anni '90: non era molto diversa da quella esposta... e non é fallita (Però è stato OPAta, perché ci hanno detto non sarebbe durata poi tanto sul mercato - faceva utili, ma era gestita (maluccio) ancora dalla "Famiglia" che l'aveva fondata).

 

[Giovanni Smith]

" QUOTE

Casino bonds hit distressed levels amid increased refinancing risks18:18 29/03/2023

6.50

+0.44

+7.26%

LONDON, March 29 (Reuters) - Some of French retailer Casino's bonds are trading at a distressed price, signalling higher refinancing risks over the next two years as interest rates rise and concerns grow about tightening credit conditions.
Debt trading at a heavily discounted price of 70 cents or less is considered distressed, meaning the borrower may default on it in the near term.
Casino has around 3 billion euros ($3.25 billion) of debt consisting of loans and bonds maturing between 2024 and 2025.
The 3.58% unsecured bond maturing in February 2025 was trading at 27 cents on the euro on Wednesday, according to Refinitiv data.
The bond was as high as 75 cents in February before dipping to the mid-40s area in early March and falling by some 10 cents on the euro since last Thursday.
The cost of Casino's five-year credit default swap (CDS) <0#CASP30YAUAM=R> - a form of insurance for bondholders - was at 69 basis points (bps) upfront on Wednesday, up from 65 bps a week before, according to data from S&P Global Market Intelligence, another sign of higher default risk for the company.
Typically, once a credit becomes particularly distressed, an upfront payment is required to enter into a CDS contract, as in Casino's case.
Its CDS rose by more than 20 bps over the course of March, the data showed.
Analysts expected the company to refinance its looming debt by using cash on balance sheet and proceeds from asset disposals.
But the company ended 2022 with less cash than analysts expected based on previous years' figures, despite the last quarter being historically the most cash generative due to Christmas sales. That makes it more challenging for them to refinance the debt, analysts say.
On Thursday of last week, Moody's cut its long-term debt rating for Casino further into junk territory with a negative outlook, citing market share losses, weak liquidity and high debt.
"The company continues to burn cash with negative free cash flow in France of around 900 million euros in 2022," Moody's said.
Following the downgrade, the firm's shares slumped by over 16% on Friday, their worst day on record, hitting a record low of 5.6 euros. They were trading at 6.1 euros on Wednesday.
Last Friday Casino also announced a cash tender offer for a portion of its outstanding 5.875% senior secured notes maturing in January 2024, in a bid to allay investor concerns and proactively manage its debt maturities.
The firm is offering to buy back 100 million euros of the bond at a purchase price of 94, according to IFR.
Casino declined to comment.
The company is in exclusive talks to combine its French retail business with smaller food retailer Teract as it seeks to reassure investors over its ability to generate cash and reduce debt. Earlier this month it sold down its stake in Brazilian supermarket chain Assai .
($1 = 0.9217 euros)
<^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Casino shares slump https://tmsnrt.rs/3FYVaha
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^>
(Reporting by Chiara Elisei in London and Silvia Aloisi in Paris Editing by Matthew Lewis)
((Chiara.Elisei@thomsonreuters.com)
Keywords: CASINO BONDS/DISTRESSED (GRAPHIC, PIX)

" UNQUOTE

 

[Giovanni Smith]

Il commento personale lo separo per lasciare la notizia "Integra":

"
Last Friday Casino also announced a cash tender offer for a portion of its outstanding 5.875% senior secured notes maturing in January 2024, in a bid to allay investor concerns and proactively manage its debt maturities.
The firm is offering to buy back 100 million euros of the bond at a purchase price of 94, according to IFR.
"

Beh l'ho già scritto che un BUY-BACK (avendo i soldi e a questi prezzi) non è mica tanto sbagliato. Comprano a 8 qualcosa che (non dovranno mai rimborsare) ma su cui pagano l'interesse sul nominale. Questo se l'operazione avvenisse a mercato (Ovviamente 1 secondo dopo che pubblicano la notizia i prezzi farebbero x2 x3 come niente). Un offerta che potrebbe stare in piedi la vedo in area 30 (Conviene a tutti, tranne ovviamente a chi li ha in PTF a PCM più alto!).
E' in questo preciso momento che ci vorrebbe una bella linea di credito governativa da 3 MLD di EURO per rifinanziare il debito! Ballano 188mila posti di lavoro... e mi sembra strano che non si parli di licenziamenti con l'azienda che va maluccio nei risultati. Ovviamente noi ed il mercato se bolle veramente qualcosa in pentola con il governo saremmo gli ultimi a saperlo, ma si sa la vita è fatta anche di fanta-ipotesi.

Divagazioni dell'autore: ricordate che una volta in campo assicurativo si diceva che il colmo per l'assicuratore che ha fatto la polizza é che cadessero "Le 2 torri!" (Gemelle di New York), in quanto sembrava un premio di polizza "Rubato" per quanto era sicuro nei pagamenti del premio e poco rischioso.
Poi mi è stato raccontato (da uno che si è professato testimone oculare) anche di quando Agnelli (si l'Avvocato in persona) voleva vendere in ascensore la "TORO" (Assicurazioni) ad Irneri che gli rispose "Te la tieni tu quella meerrda!" prima di arrivare al piano terra (Preciso che ero ragazzo all'epoca dei fatti!).
Oltre che per divagare un po', anche per dire che c'é sempre qualche verità che talvolta non si conosce...

 

[shark2007]

Il commento personale lo separo per lasciare la notizia "Integra":

"
Last Friday Casino also announced a cash tender offer for a portion of its outstanding 5.875% senior secured notes maturing in January 2024, in a bid to allay investor concerns and proactively manage its debt maturities.
The firm is offering to buy back 100 million euros of the bond at a purchase price of 94, according to IFR.
"

Beh l'ho già scritto che un BUY-BACK (avendo i soldi e a questi prezzi) non è mica tanto sbagliato. Comprano a 8 qualcosa che (non dovranno mai rimborsare) ma su cui pagano l'interesse sul nominale. Questo se l'operazione avvenisse a mercato (Ovviamente 1 secondo dopo che pubblicano la notizia i prezzi farebbero x2 x3 come niente). Un offerta che potrebbe stare in piedi la vedo in area 30 (Conviene a tutti, tranne ovviamente a chi li ha in PTF a PCM più alto!).
E' in questo preciso momento che ci vorrebbe una bella linea di credito governativa da 3 MLD di EURO per rifinanziare il debito! Ballano 188mila posti di lavoro... e mi sembra strano che non si parli di licenziamenti con l'azienda che va maluccio nei risultati. Ovviamente noi ed il mercato se bolle veramente qualcosa in pentola con il governo saremmo gli ultimi a saperlo, ma si sa la vita è fatta anche di fanta-ipotesi.

Divagazioni dell'autore: ricordate che una volta in campo assicurativo si diceva che il colmo per l'assicuratore che ha fatto la polizza é che cadessero "Le 2 torri!" (Gemelle di New York), in quanto sembrava un premio di polizza "Rubato" per quanto era sicuro nei pagamenti del premio e poco rischioso.
Poi mi è stato raccontato (da uno che si è professato testimone oculare) anche di quando Agnelli (si l'Avvocato in persona) voleva vendere in ascensore la "TORO" (Assicurazioni) ad Irneri che gli rispose "Te la tieni tu quella meerrda!" prima di arrivare al piano terra (Preciso che ero ragazzo all'epoca dei fatti!).
Oltre che per divagare un po', anche per dire che c'é sempre qualche verità che talvolta non si conosce...

Lo Stato francese sarebbe autorizzato dalla UE ad un eventuale finanziamento straordinario a favore di Casìno Guichard...?
Un tale intervento non si configurerebbe come illecito aiuto di Stato, ossia concorrenza sleale verso gli altri players europei della grande distribuzione...?

 

[darkog]

Leggo di buyback sui perp (peccato che anche volendo e se avessero cash non potrebbero farlo)
Leggo di adc monstre... Forse nn è chiaro chi tira i fili e chi ha in mano le carte..

Qui la situazione è molto avvitata e si potrà risolvere solo se e quando Naouri si farà da parte..
Ma qui si rischia seriamente che la barca affondi con lui al timone.

Il tempo è sempre meno. E le pressioni sono sempre di più..
Chissà cosa riuscirà a inventarsi a questo giro.

C'era la fila anni fa a contendersi questa società.. Ancora un pó e rimangono solo le ceneri..
Se naouri nn molla.. Si fa una brutta fine. E nn vedo perché e come potrebbe mollare..

 

[shark2007]

Leggo di buyback sui perp (peccato che anche volendo e se avessero cash non potrebbero farlo)
Leggo di adc monstre... Forse nn è chiaro chi tira i fili e chi ha in mano le carte..

Qui la situazione è molto avvitata e si potrà risolvere solo se e quando Naouri si farà da parte..
Ma qui si rischia seriamente che la barca affondi con lui al timone.

Il tempo è sempre meno. E le pressioni sono sempre di più..
Chissà cosa riuscirà a inventarsi a questo giro.

C'era la fila anni fa a contendersi questa società.. Ancora un pó e rimangono solo le ceneri..
Se naouri nn molla.. Si fa una brutta fine. E nn vedo perché e come potrebbe mollare..

Sono convinto che in un modo o nell'altro eviteranno la bancarotta.
Nelle fasi critiche troveranno volta per volta il finanziamento per onorare il rimborso dei bond in scadenza nel biennio 2024-25.

 

[Solana Beach]

E' anni che e' in bilico...forse il fatto che sia francese ha evitato che saltasse già anni fa...ma nulla di più...non credo proprio lo stato la salvi senza assassinare i subordinati... Non per niente Russia gira bene al largo qui!

 

[Giovanni Smith]

Lo Stato francese sarebbe autorizzato dalla UE ad un eventuale finanziamento straordinario a favore di Casìno Guichard...?
Un tale intervento non si configurerebbe come illecito aiuto di Stato, ossia concorrenza sleale verso gli altri players europei della grande distribuzione...?

A FRA e GER è concesso (quasi) tutto!

 

[Giovanni Smith]

Qui la situazione è molto avvitata e si potrà risolvere solo se e quando Naouri si farà da parte..
Ma qui si rischia seriamente che la barca affondi con lui al timone.

Il tempo è sempre meno. E le pressioni sono sempre di più..
Chissà cosa riuscirà a inventarsi a questo giro.

Sono convinto che in un modo o nell'altro eviteranno la bancarotta.
Nelle fasi critiche troveranno volta per volta il finanziamento per onorare il rimborso dei bond in scadenza nel biennio 2024-25.

Naouri mi ricorda molto i nostri migliori Ligresti... che non hanno mai mollato (Se non con una pistola alla tempia, e mi sa anche poco astrattamente!)

Stanno facendo un operazione "Simpatia" pagando tutte le cedole perché sanno bene che dal 2024 al 2027 (con punta al 2026) gli scade tutto il debito (escluse le PERPETUAL ovviamente!) e con i tassi già alti di loro, il costo di andare sul mercato non sarà indolore (avendo un rating prossimo al default) e bisogna valutare anche se "Tecnicamente" sopportabile (Ma questo penso accadrà anche ad altri emittenti molti più blasonati). E sono anche convinto che con un double-digit di rendimento avranno (ancora) la coda fuori (tipo tassi anni '80: dal 15% a salire o fantasie del genere EURIBOR 3MESI + 12% STEP-DOWN - Se fanno un tasso fisso si impiccano da soli!). Pertanto stimo che almeno fino al primo rimborso del 15/01/2026 le cedole le pagheranno tutte (e con il mio PMC dovrei essere "Eye and Cross" rientrato del capitale investito). Anche il diesel è stato per molti mesi più caro della benzina (con la scusa che serviva per i carri in Ucraina), ma poi la speculazione è rientrata.

Nessun ragionamento sul fatto che una grande azienda che non fa gli utili sperati non abbia annunciato un piano di licenziamenti a botte di 10/20/30 mila alla volta? (Giusto per dare un "TOC-TOC" indiretto alla porta governo. Socio-politicamente il momento è più che propizio, forse irripetibile)

Per guardare Carrefour negli occhi o aumentano il fatturato o dimuiscono le spese o mandano a casa oltre il 30% della forza lavoro o un mix delle tre opzioni precedenti (Quella di agire sui dipendenti è -quasi sempre- la soluzione manageriale più veloce per dare risultati che impattino a breve sul bilancio -e fanno storicamente felici i mercati- e che in questo specifico momento storico può far aprire i cordoni della borsa al governo SENZA farli passare da "Aiuti di stato", almeno subito...). Poi che sono "Aiuti di stato", nel nostro caso per Alitalia (ma non so quale tranche: gliene hanno dati talmente tanti!), mi sembra che la EU l'abbia sentenziato definitivamente in questi giorni, per la serie: non solo "Domani è un'altro giorno", ma c'é pure un'altro governo in carica!


CASINO, GUICHARD-PERRACHON SA (CO)

Numero di dipendenti	188 811
Fatturato / Dipendente (EUR)	178 009

CARREFOUR

Numero di dipendenti	346 666
Fatturato / Dipendente (EUR)	239 680

FONTE: Borsa: prezzo di mercato in tempo reale su azioni, indici, Forex, materie prime - MarketScreener.com nelle rispettive pagine, alla label Finanza

 

[Giovanni Smith]

E' anni che e' in bilico...forse il fatto che sia francese ha evitato che saltasse già anni fa...ma nulla di più...non credo proprio lo stato la salvi senza assassinare i subordinati... Non per niente Russia gira bene al largo qui!

In caso di DEFAULT già assassinerebbero gli Azionisti (Famiglie, assicurazioni, banche e FONDI in genere) e poi anche gli OBB. subordinati?!? Sarebbe uno sterminio di massa! E i FRAncesi alla loro immagine di precisini, perfettini, Monsieur "So tutto io" ci tengono e pure parecchio. Sentirsi dire da gli ITAliani : "Ma allora siete come noi?" gli roderebbe il kulo mica poco.
E poi dai nel ristrutturare non puoi lasciare solo macerie.
Si il fatto che Russia non ci sia dentro preoccupa un po' anche me (Anche prima dell'acquisto). Forse con le quantità che acquista lui di solito sa che manderebbe il titolo a 30 per via del rastrellamento o sa che non gliele contano come margine per altri acquisti.

 

[Solana Beach]

Spero che sia come dite voi...questi stentavano già con i tassi a zero immaginiamo adesso con high yield in rotta, CRE a fondo (credo posseggano molto real estate) e deglobalizzazione... io sono dentro a 7,90 con 50,000 EUR.

Gott mit uns!

 

[Giovanni Smith]

Spero che sia come dite voi...questi stentavano già con i tassi a zero immaginiamo adesso con high yield in rotta, CRE a fondo (credo posseggano molto real estate) e deglobalizzazione... io sono dentro a 7,90 con 50,000 EUR.

Però bisogna essere realisti: che vedrai il nominale di 50K tu o tutto il tua albero genealogico in PERPETUAL ho forti dubbi...