CREDIT SUISSE Senior Lotto 100K Euro 7,75% 2022-29 Isin CH1214797172

Questa non la sapevo :D

Mi hai incuriosito... racconta (anche in breve, non pretendo una spiegazione dettagliatissima)


Dice il vero, io in Unipolsai c'ero si trattava delle risparmio A, un bel giorno schizzarono all'insu, era Russia Bond che era andato All in.
A noi fece un favore che tirò su il prezzo stagnate da tempo, poi mi pare che ne uscì con buon margine, ma se aspettava un po' avrebbe fatto meglio, ma Russia Bond ha il fuoco sotto il cu.. non sta fermo.
 
Per tutti i ritardatari o coloro che vogliono briciolare qlc a rischio basso vi suggerisco di guardare xs1280111961.
Questo è un bond della filiale di Londra, quindi manco aggredibile con bail in.
Il bond stava a 95 prima della crisi.. Ora sta misteriosamente a 93.
A quel prezzo rende quasi 6% a 2Y e mezzo di scadenza.
Mi sembra un buon prendere.

Ovviamente ho preso sia ieri che oggi. Ma c'è ancora spazio.
Difatti…
 
dove la trovo la tua storia completa ? ....devo farla leggere ad un amico che non ci crede
cmq mi ricordo che ti salvasti il kulo su BM perchè un attimo dopo che era uscita la bad news dell azzeramento vendesti tutto all istante ... e anche lì eri stato fantastico nella velocità con cui avevi aggredito/violentato il bid 🤣
🤣 🤣
hai fatto cose che sono veramente inumane ...;)


Esatto utente

Fabrib

su investire oggi posto' la notizia un venerdì pomeriggio

ANSA

Che la BCE avrebbe controllato l'intervento del FITD

Su aiuto di stato su salvataggio di banca tercas

... Come lessi lanotizia avevo avevo solo un problema

Chiamare prima possibile la sala e vendere tutto al meglio prima possibile

Tutta la SIZE

2.000.000 di uri di Banca delle Marche sub

Il contatto trovava problemi a dare fuori tutta la size
.. Mi disse Suez a metà venerdì metà lunedì

No dissi

Voglio vendere tutto ora non mi interessa il prezzo adesso subito

C'era bus otc @ 69

Uscito con tutti area 63-64 devo leggere la storia non mi ricordo più

Nel frattempo nei forum la gente di chiedeva se la notizia potesse avere un impatto sulla vicenda banca Marche

Io avevo già liquidato tutto


La sera posts i eseguiti... Alcuni dicevano che ero stato precipitoso che la notizia non avrebbe influito

Uscì in comunicato del fitd che non era allineato con BCE

La settimana lunedì suceddivo bid

DESERTO DEI TARTARI...
 
dove la trovo la tua storia completa ? ....devo farla leggere ad un amico che non ci crede
cmq mi ricordo che ti salvasti il kulo su BM perchè un attimo dopo che era uscita la bad news dell azzeramento vendesti tutto all istante ... e anche lì eri stato fantastico nella velocità con cui avevi aggredito/violentato il bid 🤣
🤣 🤣
hai fatto cose che sono veramente inumane ...;)


Martingala obbligazionaria by Russiabond

Pag 1 di ogni thread
 
Russia ha mai pensato di scrivere un libro,,? Guadagneresti anche di lì..😛😛😛😛
 
Market News Feed:
SWISS REGULATOR FINMA: CREDIT SUISSE HAS BEEN GIVEN THE INSTRUCTION TO FULLY WRITE DOWN ITS AT1 INSTRUMENTS AND IMMEDIATELY NOTIFY THE AFFECTED BONDHOLDERS. TIER 2 BONDS WON'T BE WRITTEN DOWN. ...

SWISS REGULATOR FINMA: THE AT1 INSTRUMENTS ISSUED BY CREDIT SUISSE CONTRACTUALLY PROVIDE THAT THEY WILL BE COMPLETELY WRITTEN DOWN IN A “VIABILITY EVENT”. ...
 
Market News Feed:
SWISS REGULATOR FINMA: CREDIT SUISSE HAS BEEN GIVEN THE INSTRUCTION TO FULLY WRITE DOWN ITS AT1 INSTRUMENTS AND IMMEDIATELY NOTIFY THE AFFECTED BONDHOLDERS. TIER 2 BONDS WON'T BE WRITTEN DOWN. ...

SWISS REGULATOR FINMA: THE AT1 INSTRUMENTS ISSUED BY CREDIT SUISSE CONTRACTUALLY PROVIDE THAT THEY WILL BE COMPLETELY WRITTEN DOWN IN A “VIABILITY EVENT”. ...
Ce n’era ancora di cuscinetto prima di andare a sfiorare le senior… tutti i tier 2…
 

23/03/2023 08:02 - RSF​

Credit Suisse, Finma fornisce informazioni su svalutazione bond AT1​

ZURIGO, 23 marzo (Reuters) - L'autorità di regolamentazione dei mercati finanziari della Svizzera, Finma, ha fornito ulteriori informazioni per spiegare la completa svalutazione delle obbligazioni AT1 emesse da Credit Suisse dopo il salvataggio della banca.

Finma ha incaricato Credit Suisse di svalutare completamente gli strumenti AT1 e di informare immediatamente i detentori di bond interessati.

"Gli strumenti AT1 emessi da Credit Suisse prevedono per contratto l’azzeramento integrale qualora si verificasse un evento scatenante (viability event), in particolare se viene concesso un sostegno straordinario da parte dello Stato", si legge in una nota pubblicata da Finma.

"Poiché il 19 marzo 2023 sono stati concessi a Credit Suisse prestiti a sostegno della liquidità con garanzia della Confederazione in caso di default, queste condizioni contrattuali risultavano soddisfatte per gli strumenti AT1 emessi dalla banca", ha aggiunto l'autorità svizzera FINMA ha detto che le obbligazioni Tier 2 non saranno svalutate
 

23/03/2023 08:02 - RSF​

Credit Suisse, Finma fornisce informazioni su svalutazione bond AT1​

ZURIGO, 23 marzo (Reuters) - L'autorità di regolamentazione dei mercati finanziari della Svizzera, Finma, ha fornito ulteriori informazioni per spiegare la completa svalutazione delle obbligazioni AT1 emesse da Credit Suisse dopo il salvataggio della banca.

Finma ha incaricato Credit Suisse di svalutare completamente gli strumenti AT1 e di informare immediatamente i detentori di bond interessati.

"Gli strumenti AT1 emessi da Credit Suisse prevedono per contratto l’azzeramento integrale qualora si verificasse un evento scatenante (viability event), in particolare se viene concesso un sostegno straordinario da parte dello Stato", si legge in una nota pubblicata da Finma.

"Poiché il 19 marzo 2023 sono stati concessi a Credit Suisse prestiti a sostegno della liquidità con garanzia della Confederazione in caso di default, queste condizioni contrattuali risultavano soddisfatte per gli strumenti AT1 emessi dalla banca", ha aggiunto l'autorità svizzera FINMA ha detto che le obbligazioni Tier 2 non saranno svalutate
Niente di nuovo, bastava leggere il prospetto informativo degli AT1
 
Niente di nuovo, bastava leggere il prospetto informativo degli AT1

Dopo aver approfondito il tema assieme a @Rottweiler (che ringrazio), abbiamo ricostruito quello che è successo.

La clausola a cui ci si riferisce nel prospetto informativo AT1 (Non-viability, citata anche oggi dal comunicato FINMA) in realtà è presente anche in (almeno) 1 subordinato tier 2, in particolare in uno che cuba ben 2,5mld di USD:

Write-down upon a Write-down Event (i) Write-down Event If a Contingency Event or a Viability Event (any such event, a “Write-down Event”) occurs at any time while the Notes are outstanding and prior to a Statutory Loss Absorption Date (if any), a Write-down shall, subject to and as provided in this Condition 7, occur on the relevant Writedown Date.

In pratica, con le regole pre-weekend avrebbero dovuto bailinare anche (almeno) questo subordinato, e salvare probabilmente i subordinati che non presentano questa clausola.

Per evitare di coinvolgere i TIER 2, hanno fatto nel weekend una legge ad hoc con poteri alla FINMA (premesso, loro possono fare una roba del genere in 24 ore perchè non sono UE).

Il tema potrebbe essere, quanto regge fare una legge ad hoc RETROATTIVA (cioè valida anche su strumenti già emessi e non su strumenti ancora da emettere)? Se coinvolgi anche i TIER 2 non hai bisogno di svalutare al 100%

Inoltre il solito tema, perchè svalutare al 100% e vendere a 3mld quando potevi accordarti ad un prezzo più basso senza svalutare completamente?

Ai posteri l'ardua sentenza :)
 
Ultima modifica:
Niente di nuovo, bastava leggere il prospetto informativo degli AT1
Se fosse stato così chiaro il kiid, perché si è scatenato questo polverone sulla liceità del provedimento. Io, è il primo scritto che leggo, che da corpo.
Fino ora solo chiacchiere.
 
... Noi italiani crediamo sempre essere i più furbi

... Non è così


s-l500.jpg


 
Dopo aver approfondito il tema assieme a @Rottweiler (che ringrazio), abbiamo ricostruito quello che è successo.

La clausola a cui ci si riferisce nel prospetto informativo AT1 (Non-viability, citata anche oggi dal comunicato FINMA) in realtà è presente anche in (almeno) 1 subordinato tier 2, in particolare in uno che cuba ben 2,5mld di USD:

Write-down upon a Write-down Event (i) Write-down Event If a Contingency Event or a Viability Event (any such event, a “Write-down Event”) occurs at any time while the Notes are outstanding and prior to a Statutory Loss Absorption Date (if any), a Write-down shall, subject to and as provided in this Condition 7, occur on the relevant Writedown Date.

In pratica, con le regole pre-weekend avrebbero dovuto bailinare anche (almeno) questo subordinato, e salvare probabilmente i subordinati che non presentano questa clausola.

Per evitare di coinvolgere i TIER 2, hanno fatto nel weekend una legge ad hoc con poteri alla FINMA (premesso, loro possono fare una roba del genere in 24 ore perchè non sono UE).

Il tema potrebbe essere, quanto regge fare una legge ad hoc RETROATTIVA (cioè valida anche su strumenti già emessi e non su strumenti ancora da emettere)? Se coinvolgi anche i TIER 2 non hai bisogno di svalutare al 100%

Inoltre il solito tema, perchè svalutare al 100% e vendere a 3mld quando potevi accordarti ad un prezzo più basso senza svalutare completamente?

Ai posteri l'ardua sentenza :)
Se sia le Tier1 che le Tier2 hanno la clausola write-off nel caso di Viability event è ovvio che se è sufficiente fare write-off delle tier1 non tocchino le tier2...
 
Se fosse stato così chiaro il kiid, perché si è scatenato questo polverone sulla liceità del provedimento. Io, è il primo scritto che leggo, che da corpo.
Fino ora solo chiacchiere.
Ripeto, le cause arricchiranno solo gli studi legali. La prossima volta si leggeranno meglio il prospetto informativo che è ciò che conta, non la "prassi"... Tanti che sono rimasti bruciati cercavano l'affare avendo acquistato la AT1 enormemente sotto la pari... erano a 35 prima dell'evento... che le avevano in carico a 100 di sicuro nessuno. La perdita dei 16 miliardi è sul valore nominale, chi le aveva ancora in pancia prima dell'evento magari ne ha persi 6 o 7... gli altri hanno venduto prima e hanno perso prima, per cui non potranno nemmeno intentare la causa.
 
Ripeto, le cause arricchiranno solo gli studi legali. La prossima volta si leggeranno meglio il prospetto informativo che è ciò che conta, non la "prassi"... Tanti che sono rimasti bruciati cercavano l'affare avendo acquistato la AT1 enormemente sotto la pari... erano a 35 prima dell'evento... che le avevano in carico a 100 di sicuro nessuno. La perdita dei 16 miliardi è sul valore nominale, chi le aveva ancora in pancia prima dell'evento magari ne ha persi 6 o 7... gli altri hanno venduto prima e hanno perso prima, per cui non potranno nemmeno intentare la causa.

"leggere meglio il prospetto"? ma hai capito di chi/cosa stai parlando?
acquistare sotto la pari? stai sparando cifre a caso che solo i diretti interessati conoscono

guarda che il mondo delle banche d'affari/investimento non è quello del FOL dove la gente scommette sul rosso ed il nero, non funziona come la stai immaginando tu....

dal corriere della sera:
Tra i maggiori perdenti del salvataggio del Credit Suisse figurerebbero Pimco, il gestore californiano specializzato nel reddito fisso, con oltre 2 mila miliardi di dollari di asset gestiti, e Invesco, l’asset manager con sede ad Atlanta e quotata a Wall Street, con quasi 1.500 miliardi di asset gestiti. Insieme le due società avevano investito oltre 1,1 miliardi di dollari nei bond rischiosi azzerati, calcola Bloomberg. Pimco avrebbe bond a rischio per 807 milioni di dollari, Invesco per 370 milioni. Ma la perdita di Pimco potrebbe essere stata compensata in parte dal rialzo lunedì dei quasi 3 miliardi di senior bond del suo portafoglio. Ma in prima fila tra i big loser spicca anche il londinese BlueBay uno dei maggiori fondi europei specializzato nel reddito fisso e nelle strategie alternative.

Tra i titolari di bond rischiosi emerge poi Blackrock, primo gestore mondiale con oltre 9 mila miliardi di asset gestiti, già tra gli azionisti strategici del Credit Suisse, con una quota del 4,07% di azioni e dello 0,87% dei diritti di voto: sarebbe titolare di obbligazioni At1 per 113 milioni. Inoltre, in base ai dati Morningstar, secondo quanto risulta dagli ultimi portafogli disponibili — ma nelle ultime settimane l’esposizione può essere cambiata — tra i primi 20 investitori degli At1 del Cs, risultano fondi di Gam (con una percentuale investita del 4,8% su circa un miliardo di euro del fondo), di Nordea, di Lazard e Kairos.
 
Indietro