ECOBONUS 110% fino al 2022 - Volume IV

Una cosa a cui i media non hanno mai dato particolare risalto, è stato proprio il ricarico dei tecnici, asseveratori e di coloro che hanno apposto il visto di conformità. Tutti questi soggetti ci hanno marciato alla grande, non avendo un prezzario di riferimento da rispettare. Ho visto oneri tecnici anche del 20% su un importo lavori già gonfiato.
...in realtà il prezziario ce l'hanno, che sarebbe il tariffario proposto per opere pubbliche per i bandi di concorso...io ho provato a curiosare anche in questi documenti...e altro che massimali...
 
Cosi, tanto per dare dei numeri su quanto ammontano le spese "tecniche" del mio intervento: demolizione e ricostruzione di piccola villetta bifamiliare 150 mq totali, regione emilia romagna.
- Direttore lavori e progettista architettonico: 37000€
- Progettista strutturale (figlio del di cui sopra): 21300€
- Progettista e asseveratore termotecnico: 22300€
- Collaudatore statico: (cognato del primo, mai visto in faccia né sentito): 3100€
Premetto che non sono un esperto in questo campo e sono consapevole dell'importanza e della responsabilità che hanno queste figure professionali, quindi non ho termini oggettivi per giudicare.
Chiedo soltanto un parere a chi è più esperto di me se queste cifre rientrano più o meno nella normalità oppure se abbiano pisciato fuori dal vaso...
Grazie e tanto Maalox a tutti
ma te l'hanno rifatta ex-novo la casa? :nono:...mi sentirei di dirti che hanno pisciato fuori dal bagno, anzi proprio fuori dal balcone, però la mia è una semplice opinione di committente maaloxdipendente
 
Ma secondo voi chiedere un parere all'ordine degli ingegneri facendo appello al mancato rispetto del loro codice deontologico è una via praticabile? Non dico di recuperare soldi ma almeno sputtanarli un po'...
Alternative?
 
Ma secondo voi chiedere un parere all'ordine degli ingegneri facendo appello al mancato rispetto del loro codice deontologico è una via praticabile? Non dico di recuperare soldi ma almeno sputtanarli un po'...
Alternative?

Credo che dovresti trovare un ingegnere disposto a darti una mano ma dubito che cane mangi cane, forse sarebbe più utile un intervento del Gabibbo, una volta portato alla ribalta il primo caso vedrai sollevarsi un maremoto di casi, al quel punto si vedranno i rimborsi e i giusti sputtanamenti. La gogna è la migliore alleata, secondo me.
 
Come ho scritto è una demolizione e ricostruzione quindi direi di si ..
ah! scusa ...non avevo letto bene e pensavo fosse solo ristrutturazione...:(
tuttavia rimangono invariate le considerazioni mie personali che l'onorario del tecnico risulta alto...(ps sono un tecnico anche io ma in altri campi), se 80k sono il 10% (percentuale circa del mio tecnico applicata sulla mia ristrutturazione e già mi pareva altissimo...) il valore della casa dovrebbe aggirarsi almeno attorno agli 800k :boh: facendo un po' i conti della serva...
Quindi comprendo pienamente la tua amarezza, per quanto riguarda la strada delle reazioni, io al posto tuo mi concentrerei sul completamento del progetto...e si! anche io ho avuto da ridire sugli onorari del mio tecnico (quarto professionista ad accettare il progetto) col risultato di avere una minaccia (con raccomandata) di dimissioni 4 gg prima del termine in cui cedere il primo SAL...e la prospettiva concreta di una caduta del mondo addosso a me...;)
Se dovessi scrivere una biografia, tutto questo rappresenterebbe un intero capitolo tristissimo della mia vita:-)
 
ah! scusa ...non avevo letto bene e pensavo fosse solo ristrutturazione...:(
tuttavia rimangono invariate le considerazioni mie personali che l'onorario del tecnico risulta alto...(ps sono un tecnico anche io ma in altri campi), se 80k sono il 10% (percentuale circa del mio tecnico applicata sulla mia ristrutturazione e già mi pareva altissimo...) il valore della casa dovrebbe aggirarsi almeno attorno agli 800k :boh: facendo un po' i conti della serva...
Quindi comprendo pienamente la tua amarezza, per quanto riguarda la strada delle reazioni, io al posto tuo mi concentrerei sul completamento del progetto...e si! anche io ho avuto da ridire sugli onorari del mio tecnico (quarto professionista ad accettare il progetto) col risultato di avere una minaccia (con raccomandata) di dimissioni 4 gg prima del termine in cui cedere il primo SAL...e la prospettiva concreta di una caduta del mondo addosso a me...;)
Se dovessi scrivere una biografia, tutto questo rappresenterebbe un intero capitolo tristissimo della mia vita:-)
Ovviamente sto facendo buon viso a cattivo gioco perché voglio prima portare a casa il risultato... E la tipa è assai suscettibile...
Poi arriverà anche il momento di fare casino....
Anche per me (e la mia famiglia) periodo bruttissimo...
Mai più!
 
...
Poi arriverà anche il momento di fare casino....
Anche per me (e la mia famiglia) periodo bruttissimo...
Mai più!
;)

...e come noi ci sono molte altre persone e famiglie anche in situazioni anche molto peggiori delle mie (io ne sono quasi uscito da quest'incubo), ma qualcosa è cambiato e io ho il problema di non saper dimenticare purtroppo.
 
ah! scusa ...non avevo letto bene e pensavo fosse solo ristrutturazione...:(
tuttavia rimangono invariate le considerazioni mie personali che l'onorario del tecnico risulta alto...(ps sono un tecnico anche io ma in altri campi), se 80k sono il 10% (percentuale circa del mio tecnico applicata sulla mia ristrutturazione e già mi pareva altissimo...) il valore della casa dovrebbe aggirarsi almeno attorno agli 800k :boh: facendo un po' i conti della serva...
Quindi comprendo pienamente la tua amarezza, per quanto riguarda la strada delle reazioni, io al posto tuo mi concentrerei sul completamento del progetto...e si! anche io ho avuto da ridire sugli onorari del mio tecnico (quarto professionista ad accettare il progetto) col risultato di avere una minaccia (con raccomandata) di dimissioni 4 gg prima del termine in cui cedere il primo SAL...e la prospettiva concreta di una caduta del mondo addosso a me...;)
Se dovessi scrivere una biografia, tutto questo rappresenterebbe un intero capitolo tristissimo della mia vita:-)

Azz... stra-ennesima conferma di quanto il mondo edilizio/impiantistico sia popolato da personaggi che non meritavano certo di ricevere un sussidio dallo stato. Esorto anche te a rivolgerti al Gabibbo, sono convinto che sia l'unico modo per smuovere le acque. La gente e tutta l'opinione pubblica deve sapere ed allontanarsi da qualsiasi lavoro di edilizia/impiantistica, quel settore economico è potenzialmente dannoso almeno quanto il vino al metanolo.
 
Azz... stra-ennesima conferma di quanto il mondo edilizio/impiantistico sia popolato da personaggi che non meritavano certo di ricevere un sussidio dallo stato. Esorto anche te a rivolgerti al Gabibbo, sono convinto che sia l'unico modo per smuovere le acque. La gente e tutta l'opinione pubblica deve sapere ed allontanarsi da qualsiasi lavoro di edilizia/impiantistica, quel settore economico è potenzialmente dannoso almeno quanto il vino al metanolo.
... prima devo chiudere il capitolo... ;)...poi cerco di essere oggettivo e salvo l'impresa che ha fatto il cappotto e le opere murarie con cui mi son trovato bene, ottimo lavoro entro i termini stabiliti, non posso dire lo stesso degli altri attori
 
Io nonostante aver speso un patrimonio in tecnici non ho avuto un servizio degno di questo nome. Approssimazione nella progettazione, lavori fatti male da imprese da lei consigliate e che diceva che va tutto bene (ma lì è un po' anche colpa mia...)
In cantiere si sarà vista 3-4 volte in croce e solo dopo mie insistenze...
Devo riconoscere però l'assoluta puntualità nell'inviare fatture e presentare costose varianti progettuali...
Una voracità senza fine e senza vergogna.
Concordo con chi mi ha preceduto, i beneficiari maggiori del 110 dovevano essere cittadini e imprese. Invece lo sono stati ingegneri, architetti e geometri.
 
Ricorderò per sempre le parole del tecnico che, nel lontano 2021 prese in carico il mio intervento di ristrutturazione. Mi disse: "guarda, è un intervento importante, ma non ti preoccupare, io sarò in cantiere non dico tutti i giorni ma almeno 4 giorni a settimana" e io guardando mia moglie risposi: "accidenti, un bell'impegno!", rispose: "beh oltre alle tante carte vanno coordinate tutte le ditte è un lavoro oneroso". Risultato: visto 4 volte in 1 anno di lavori, tutte le ditte le ho coordinate da me. Tariffa? Immaginatevela.
 
Ricorderò per sempre le parole del tecnico che, nel lontano 2021 prese in carico il mio intervento di ristrutturazione. Mi disse: "guarda, è un intervento importante, ma non ti preoccupare, io sarò in cantiere non dico tutti i giorni ma almeno 4 giorni a settimana" e io guardando mia moglie risposi: "accidenti, un bell'impegno!", rispose: "beh oltre alle tante carte vanno coordinate tutte le ditte è un lavoro oneroso". Risultato: visto 4 volte in 1 anno di lavori, tutte le ditte le ho coordinate da me. Tariffa? Immaginatevela.
Maledetti... tutti così... Forse li formano in questo modo all'università.
La mancanza di professionalità, approssimazione, attaccamento al solo denaro che ho trovato nell'edilizia, a tutti i livelli, non l'ho mai riscontrata in nessun altro settore...
 
Ma secondo voi chiedere un parere all'ordine degli ingegneri facendo appello al mancato rispetto del loro codice deontologico è una via praticabile? Non dico di recuperare soldi ma almeno sputtanarli un po'...
Alternative?
purtroppo hai già pagato...
ti hanno fatto il preventivo?
 
Si ma non lo hanno rispettato. L'alternativa era pagare o bloccare i lavori e rischiare di restituire quanto ceduto...
Che significa non L hanno rispettato ? Io mi fpriferisco al preventivo delle parcelle…
Hai fatto molte varianti?
se non hanno rispettato il preventivo ci sono buone ragioni per spuntarla…
i lavori tutti perfetti o ci sono sbavature sensibili?
 
Le va
Che significa non L hanno rispettato ? Io mi fpriferisco al preventivo delle parcelle…
Hai fatto molte varianti?
se non hanno rispettato il preventivo ci sono buone ragioni per spuntarla…
i lavori tutti perfetti o ci sono sbavature sensibili?
Le varianti sono stato obbligato a farle perché il primo progetto era molto approssimativo.
Sbavature? Magari! Direi errori sesquipedali! Ma per dimostrarli dovrei incaricare un altro tecnico quindi altre spese...
 
Se qualcuno ha voglia di sapere la verità sul superbonus e non la propaganda di un governo che non riesce a giustificare gli aumenti delle tasse e così ha trovato un capro espiatorio, si legga questo articolo, che è un sunto di relazioni di altre organizzaioni:
I veri numeri sul Superbonus, l’antidoto alla propaganda del governo Meloni
sicuramente ha portato enormi vantaggi anche per lo stato ( entrate dirette e indirette se non sono quelle evidenziate credo ci si arrivi vicino ).
Il problema sta nel fatto che han messo in moto un bonus dove :
- speso 100 ti restituivano 110 e poco te ne fregava se il prezzo era ai minimi di capitolato o sui massimi ( o se come spesso ho sentito dire ti ci han messo dentro anche lavori che non ci rientravano sotto altre vesti )
- le aziende a cui affidavi i lavori si dicevano esperte con manodopera specializzata quando anche dall'articolo si evince ci son stati in un amen 150.000 nuovi occupati.... cosa gli han messi a fare ? Togliere la polvere sul cantiere?? Ragion per cui molti lavori sono stati eseguiti da manodopera inadeguata..... e ora che finiranno sti bonus questi in buona parte torneranno disoccupati ...)
- giustamente questo bonus ha portato a una crescita poderosa e immediata del PIL, mentre le detrazioni e quindi tasse che non entreranno nei bilanci statali le vedremo ancora per 3/4 anni. Nei prossimi anni mancheranno anche parte di questi lavori già fatti e che i proprietari avrebbero comunque fatto negli anni a venire.
 
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