Embraq 7,995% 2036 callable isin US29078EAA38
- Creatore Discussione Lorenz89BL
- Data di inizio
gigin8
Nuovo Utente
- Registrato
- 10/2/23
- Messaggi
- 1.320
- Punti reazioni
- 289
sono molto tentato anche io , hanno un prezzo da spazzatura ma l'emittente non è proprio da buttare mi pare.
eppure per come prezza c'è qualcosa che non mi torna..
la società mi pare abbia fatturato molto in calo ma nell'ultimo trimestre se ho letto bene ,
la società di recente ha battuto il consensus su gli utili ( e di molto) e il fatturato era come consensus
EDIT: come emittente intendo Lumen, e io mi sono informato su Lumen... ma ora il garante è Brightspeed , ma è una società separata da lumen Tech?
shark2007
The glory road
- Registrato
- 27/10/07
- Messaggi
- 56.016
- Punti reazioni
- 3.393
Mi pare siano Società separate, ma operano nei settori delle comunicazioni, altamente tecnologici e complementari;... quindi costituiscono il presente ed futuro della vita umana in molte delle sue attività moderne:
Home
Home Internet, Phone & TV Service Provider | Brightspeed
Ultima modifica:
Aquila Real
Nuovo Utente
- Registrato
- 13/10/19
- Messaggi
- 390
- Punti reazioni
- 142
Scusami perche hai preferito questa e non lumen a quasi parita di prezzo, la vedo messa meglio
Sine die
Nuovo Utente
- Registrato
- 4/12/22
- Messaggi
- 897
- Punti reazioni
- 311
C'è una discussione con post precedenti. Prima l'obbligazione era della Lumen rating discreto, dopo è stato ceduto il credito ad altra società Embarq rating molto, molto., molto inferiore
gigin8
Nuovo Utente
- Registrato
- 10/2/23
- Messaggi
- 1.320
- Punti reazioni
- 289
PS articoli su blo
si ma in pratica quindi
- US29078EAA38 : costa 45, rendimento nominale 8, scade gen36.
Ora non è più senior lumen ma sub Brightspeed , esatto ?
- Poi vedo US156700AM80 costa 50 e rendimento nominale 7,6 , scade st39.
La seconda ha scadenza più lunga, costa di più e rende meno come cedola.
Come mai questa differenza secondo voi? la seconda è ancora debito Lumen forse? E' un poco più sicura?
Quale preferire?
la prima che ha cedola più alta è una sub di una società con rating basso, la seconda non so di chi sia ora realmente.
si ma in pratica quindi
- US29078EAA38 : costa 45, rendimento nominale 8, scade gen36.
Ora non è più senior lumen ma sub Brightspeed , esatto ?
- Poi vedo US156700AM80 costa 50 e rendimento nominale 7,6 , scade st39.
La seconda ha scadenza più lunga, costa di più e rende meno come cedola.
Come mai questa differenza secondo voi? la seconda è ancora debito Lumen forse? E' un poco più sicura?
Quale preferire?
la prima che ha cedola più alta è una sub di una società con rating basso, la seconda non so di chi sia ora realmente.
gigin8
Nuovo Utente
- Registrato
- 10/2/23
- Messaggi
- 1.320
- Punti reazioni
- 289
preferito rispetto a quale ?
shark2007
The glory road
- Registrato
- 27/10/07
- Messaggi
- 56.016
- Punti reazioni
- 3.393
In origine avevo una quota modestissima del bond usd Lumen 2036 7,995% e qualche tempo dopo mi sono ritrovato il bond usd Embarq 2036 7,995%.
Cmq, per come la vedo io, se una Società acquisisce parte delle attività di un'altra Società e ne rileva pure una quota di debito, allora significa che l'acquirente è in grado di garantire quel debito. Se mi sbaglio pazienza, ma più sovente si sbaglia il mercato...
Aquila Real
Nuovo Utente
- Registrato
- 13/10/19
- Messaggi
- 390
- Punti reazioni
- 142
us156700AT34
Aquila Real
Nuovo Utente
- Registrato
- 13/10/19
- Messaggi
- 390
- Punti reazioni
- 142
Aquila Real
Nuovo Utente
- Registrato
- 13/10/19
- Messaggi
- 390
- Punti reazioni
- 142
Capisco, hai voluto anche abbassare pcm
Sine die
Nuovo Utente
- Registrato
- 4/12/22
- Messaggi
- 897
- Punti reazioni
- 311
@shark2007 che ne pensi? E' messo male?
Capisco che per te questa obbligazione rispetto a BBBY2024 ti fa dormire più sereno e tranquillo (per BBBY 2044 manca una sola notte alla prova del 9...).
Bonds Detail
Moody's - credit ratings, research, and data for global capital markets
New York, 24 febbraio 2023 --
Moody's Investors Service (Moody's) ha declassato il corporate family rating (CFR) di Lumen Technologies, Inc. (Lumen) a B2 da Ba3 e il suo rating di probabilità di default a B2-PD da Ba3-PD . Moody's ha inoltre declassato: 1) il rating senior secured di Lumen a B3 da Ba3 e il rating senior unsecured a Caa1 da B2, 2) il rating senior secured di Level 3 Financing, Inc. (Livello 3) a Ba2 da Ba1 e il suo senior rating non garantito a B1 da Ba3 e 3) rating non garantito senior di Qwest Corporation (Qwest) a B1 da Ba2. Il rating di liquidità di grado speculativo della società è stato declassato a SGL-3 da SGL-2, riflettendo un'adeguata liquidità. L'outlook del rating è stato modificato da stabile a negativo. I declassamenti e il cambiamento dell'outlook a negativo riflettono, in parte, le debolezze della governance di Lumen. Questi includono un allontanamento dalla precedente strategia finanziaria della società e dalle pratiche di gestione del rischio e un track record incoerente. Il track record incoerente è evidenziato dalle difficoltà prolungate dell'azienda nel ridurre significativamente i tassi di contrazione dei ricavi in tutti i suoi segmenti di attività. Moody's ritiene che l'attuale allontanamento di Lumen dalla sua precedente strategia finanziaria e dalle pratiche di gestione del rischio sia evidenziato dalle sue significative disposizioni nel 2022 con attività non core a margine più elevato che hanno ridotto la scala operativa, hanno contribuito a ridurre i margini complessivi e l'EBITDA a termine inferiore alle attese, e hanno portato in una leva del debito elevata (Moody's rettificato) e un flusso di cassa disponibile più debole almeno nei prossimi due anni, il che potrebbe compromettere la flessibilità finanziaria. Lumen si era concentrata sul raggiungimento di un obiettivo di politica finanziaria dichiarato da tempo di un obiettivo di leva netta definito dall'azienda compreso tra 2,75x e 3,25x. Con scadenze significative del debito a partire da gennaio 2025 che saliranno a oltre $ 9 miliardi di debito con scadenza nel 2027, Lumen dovrà eseguire bene la sua ultima strategia di turnaround che deve fornire entrate solide e un'inflessione della crescita dell'EBITDA a partire dal 2025.
Capisco che per te questa obbligazione rispetto a BBBY2024 ti fa dormire più sereno e tranquillo (per BBBY 2044 manca una sola notte alla prova del 9...).
Bonds Detail
Moody's - credit ratings, research, and data for global capital markets
New York, 24 febbraio 2023 --
Moody's Investors Service (Moody's) ha declassato il corporate family rating (CFR) di Lumen Technologies, Inc. (Lumen) a B2 da Ba3 e il suo rating di probabilità di default a B2-PD da Ba3-PD . Moody's ha inoltre declassato: 1) il rating senior secured di Lumen a B3 da Ba3 e il rating senior unsecured a Caa1 da B2, 2) il rating senior secured di Level 3 Financing, Inc. (Livello 3) a Ba2 da Ba1 e il suo senior rating non garantito a B1 da Ba3 e 3) rating non garantito senior di Qwest Corporation (Qwest) a B1 da Ba2. Il rating di liquidità di grado speculativo della società è stato declassato a SGL-3 da SGL-2, riflettendo un'adeguata liquidità. L'outlook del rating è stato modificato da stabile a negativo. I declassamenti e il cambiamento dell'outlook a negativo riflettono, in parte, le debolezze della governance di Lumen. Questi includono un allontanamento dalla precedente strategia finanziaria della società e dalle pratiche di gestione del rischio e un track record incoerente. Il track record incoerente è evidenziato dalle difficoltà prolungate dell'azienda nel ridurre significativamente i tassi di contrazione dei ricavi in tutti i suoi segmenti di attività. Moody's ritiene che l'attuale allontanamento di Lumen dalla sua precedente strategia finanziaria e dalle pratiche di gestione del rischio sia evidenziato dalle sue significative disposizioni nel 2022 con attività non core a margine più elevato che hanno ridotto la scala operativa, hanno contribuito a ridurre i margini complessivi e l'EBITDA a termine inferiore alle attese, e hanno portato in una leva del debito elevata (Moody's rettificato) e un flusso di cassa disponibile più debole almeno nei prossimi due anni, il che potrebbe compromettere la flessibilità finanziaria. Lumen si era concentrata sul raggiungimento di un obiettivo di politica finanziaria dichiarato da tempo di un obiettivo di leva netta definito dall'azienda compreso tra 2,75x e 3,25x. Con scadenze significative del debito a partire da gennaio 2025 che saliranno a oltre $ 9 miliardi di debito con scadenza nel 2027, Lumen dovrà eseguire bene la sua ultima strategia di turnaround che deve fornire entrate solide e un'inflessione della crescita dell'EBITDA a partire dal 2025.
Ultima modifica:
shark2007
The glory road
- Registrato
- 27/10/07
- Messaggi
- 56.016
- Punti reazioni
- 3.393
Il mio bond originario Lumen 2036 7,995% è stato accollato ad un'altra Società di nome Brightspeed ed ora il bond si chiama Embarq 2036 7,995%. Tuttavia, anche la nuova Società Brightspeed sembra navigare in acque difficili, ma la mia posizione attuale sul bond è modestissima in modo da poter mediare facilmente al ribasso qualora il suddetto titolo crollasse a valori da default.
Per quanto riguarda l'Emittente Lumen, sono ovviamente dispiaciuto per i problemi che attraversa, ma purtroppo o per fortuna i grossi guadagni potenziali si generano proprio dalle crisi degli Emittenti. Pertanto, monitoro anche Lumen in caso si verifichino emergenze foriere di default o simili...
Sine die
Nuovo Utente
- Registrato
- 4/12/22
- Messaggi
- 897
- Punti reazioni
- 311
Per modestissima che intendi se puoi dirlo? Il titolo Embarq attualmente quotato a 44,30 (prezzo venerdì u.s.) lo reputi sicuro?Il mio bond originario Lumen 2036 7,995% è stato accollato ad un'altra Società di nome Brightspeed ed ora il bond si chiama Embarq 2036 7,995%. Tuttavia, anche la nuova Società Brightspeed sembra navigare in acque difficili, ma la mia posizione attuale sul bond è modestissima in modo da poter mediare facilmente al ribasso qualora il suddetto titolo crollasse a valori da default.
Per quanto riguarda l'Emittente Lumen, sono ovviamente dispiaciuto per i problemi che attraversa, ma purtroppo o per fortuna i grossi guadagni potenziali si generano proprio dalle crisi degli Emittenti. Pertanto, monitoro anche Lumen in caso si verifichino emergenze foriere di default o simili...
Ciuccio81
Nuovo Utente
- Registrato
- 7/2/23
- Messaggi
- 680
- Punti reazioni
- 108
@shark2007 scusami la tua obbligazione passata a Embarq è questa? US29078EAA38
su borsa italiana la da ancora lumen tech
Nel caso di default emittente, avendo pmc sotto a 50 ( comprando adesso ), ci sarebbe modo di recuperare qualcosa o si perde tutto?
su borsa italiana la da ancora lumen tech
Nel caso di default emittente, avendo pmc sotto a 50 ( comprando adesso ), ci sarebbe modo di recuperare qualcosa o si perde tutto?
Ultima modifica:
shark2007
The glory road
- Registrato
- 27/10/07
- Messaggi
- 56.016
- Punti reazioni
- 3.393
Modesto o modestissimo investimento è sempre soggettivo, in quanto relativo al capitale disponibile.
Diciamo inferiore all'1° del totale.
Il codice del bond è proprio quello, ma il nome è cambiato dopo il trasferimento di tale debito obbligazionario alla Società Brightspeed.
Un Emittente in default, salvo casi rarissimi, consente sempre una quota di recovery e quindi non si perde mai tutto, nemmeno se il pmc fosse 50. Tuttavia, per ottenere un buon recovery, ossia un pareggio o addirittura un guadagno rispetto al capitale investito, è preferibile avere un pmc inferiore a 20... meglio se inferiore a 10. Per riuscire ad avere un pmc così basso occorre entrare molto gradualmente sui bond a rischio default; all'inizio si acquista quasi solo per monitorare i titoli direttamente sul ptf, in seguito si aumenta la posizione preferibilmente durante il panic-selling allo scopo di mediare facilmente al ribasso. Questo è il metodo operativo che adotto con i distressed bond; finora mi ha dato buoni risultati.
Ultima modifica: