Finestra sul cortile Sciuker - Dewol ....

[Ciuccio81]

buondì ne casa la domanda fosse seria:

Ritracciamenti di Fibonacci: come si tracciano?​

I valori dei ritracciamenti di Fibonacci vengono espressi per comodità senza il simbolo percentuale: 23.6, 38.2, 50, 61.8, 100 (talvolta si trova anche il livello di 76.4, di scarsa importanza). Il matematico pisano non ci fornisce, tramite la sua successione, i livelli di 50 e 100, che si aggiungono agli altri come elementi funzionali all’analisi della forza di un trend.
I ritracciamenti di Fibonacci, infatti, si disegnano a partire da un trend dominante.

giusto scusa, pensavo fosse qualcosa relativo ai volumi, comunque qui tazze e fibonacci penso vadano a farsi friggere...

 

[supermarci]

non resta che attendere, pazientemente, i dati definitivi del 2023 previsti il 28 marzo .. purtroppo c'è ancora un mese e mezzo ed ho ricevuto oggi dalla società la pressocchè certezza che nessuna anticipazione di dati, anche sintetica, avverrà prima del CDA dal momento che stanno tutti lavorando alacremente per il consolidamento dei dati derivanti dalle tante società controllate e quasi certamente questo lavoro si protrarrà almeno almeno fino a metà marzo, a quel punto per eventualmente anche solo una decina di giorni non sarebbero intenzionati ad anticiparne anche solo una parte e si andrebbe direttamente con i dati consuntivi .. per cui chi ci crede ne approfitti per accumulare ed invece chi pensa che l'azienda è tutta una fuffa basta che clicca il tasto "sell"

 

[Ciuccio81]

Io penso che possa ritestare i minimi scorsi, la aspetto tra 3,25 e 3,1. Manca veramente tanto a fine marzo e a questi ritmi...

 

[fichisecchi]

io la vedo nera, sono sempre stati i primi a riversare dati quando le cose andavano bene, non credo proprio che 1 con l'ego smisurato del cipriano possa sopportare di essere apostrofato come 1 scappato di casa, se a questo poi aggiungiamo che il settore finestraio è IN FERMA, visto che non ci sono più incentivi, abbiamo la chiusura del cerchio.

 

[supermarci]

io la vedo nera, sono sempre stati i primi a riversare dati quando le cose andavano bene, non credo proprio che 1 con l'ego smisurato del cipriano possa sopportare di essere apostrofato come 1 scappato di casa, se a questo poi aggiungiamo che il settore finestraio è IN FERMA, visto che non ci sono più incentivi, abbiamo la chiusura del cerchio.

beh andrei cauto sul fatto che non ci sono più incentivi .. non ci sono più le assurdità in termini percentuali degli incentivi del passato, ma il 50% resta tuttora in vigore ... i proprietari di abitazioni (nuove o da ristrutturare) forse una delle prime cose che pensano di sostituire sono proprio gli infissi ... hanno realizzato aziende anche all'estero per aumentare la produzione, a qualcuno dovranno pur venderli oppure li producono tutti per fare magazzino ? Dai, diamo un minimo di fiducia per quanto al momento il loro comportamento è del tutto censurabile

 

[vicensa]

non resta che attendere, pazientemente, i dati definitivi del 2023 previsti il 28 marzo .. purtroppo c'è ancora un mese e mezzo ed ho ricevuto oggi dalla società la pressocchè certezza che nessuna anticipazione di dati, anche sintetica, avverrà prima del CDA dal momento che stanno tutti lavorando alacremente per il consolidamento dei dati derivanti dalle tante società controllate e quasi certamente questo lavoro si protrarrà almeno almeno fino a metà marzo, a quel punto per eventualmente anche solo una decina di giorni non sarebbero intenzionati ad anticiparne anche solo una parte e si andrebbe direttamente con i dati consuntivi .. per cui chi ci crede ne approfitti per accumulare ed invece chi pensa che l'azienda è tutta una fuffa basta che clicca il tasto "sell"

Figurati se dopo un mese e mezzo dalla chiusura dell'anno non sanno (a grandi linee ) come è andato il 2023 !!! Il titolo soffre perchè i fondi pir hanno venduto e vendono da molti mesi moltissimi titoli del seg. EGM e in particolare alcuni (come sck ) le cui previsioni di crescita si sono drasticamente ridimensionate ...Che poi questo ribasso a cipriano e soci interessi poco o niente è un'altra storia .

 

[supermarci]

Figurati se dopo un mese e mezzo dalla chiusura dell'anno non sanno (a grandi linee ) come è andato il 2023 !!! Il titolo soffre perchè i fondi pir hanno venduto e vendono da molti mesi moltissimi titoli del seg. EGM e in particolare alcuni (come sck ) le cui previsioni di crescita si sono drasticamente ridimensionate ...Che poi questo ribasso a cipriano e soci interessi poco o niente è un'altra storia .

quindi secondo te i comunicati stampa una società li pubblica "a grandi linee" .. ovviamente loro internamente sanno come in linea di massima si è chiuso il 2023 ma ti assicuro che consolidare contabilmente una miriade di aziende controllate richiede molto tempo e per uscire con dati ufficiali serve l'autorizzazione anche dei revisori ... faccio questo mestiere e conosco le dinamiche, diamogli tutte le colpe del mondo e mi troverai in testa contro loro, ma su questo temo che abbiano ragione da vendere. Poi è vero che su questo titolo come su tanti altri del segmento EGM lo smobilizzo dei fondi avvenuto nel 2023 ha creato uno squarcio enorme che pure a seguito dell'abrogazione del 110% era già evidente. Ora prima di vedere rientrare i fondi, occorre essere credibili, presentarsi con i numeri inconfutabili che dimostrano la bontà dell'azienda e la sua previsione di crescita nel futuro. E allora si che si può sperare di tornare a salire per quanto ritengo quasi impossibile tornare, anche nei prossimi anni, ai massimi storici .. livelli quelli non più raggiungibili

 

[SOLDISUBITO]

quindi secondo te i comunicati stampa una società li pubblica "a grandi linee" .. ovviamente loro internamente sanno come in linea di massima si è chiuso il 2023 ma ti assicuro che consolidare contabilmente una miriade di aziende controllate richiede molto tempo e per uscire con dati ufficiali serve l'autorizzazione anche dei revisori ... faccio questo mestiere e conosco le dinamiche, diamogli tutte le colpe del mondo e mi troverai in testa contro loro, ma su questo temo che abbiano ragione da vendere. Poi è vero che su questo titolo come su tanti altri del segmento EGM lo smobilizzo dei fondi avvenuto nel 2023 ha creato uno squarcio enorme che pure a seguito dell'abrogazione del 110% era già evidente. Ora prima di vedere rientrare i fondi, occorre essere credibili, presentarsi con i numeri inconfutabili che dimostrano la bontà dell'azienda e la sua previsione di crescita nel futuro. E allora si che si può sperare di tornare a salire per quanto ritengo quasi impossibile tornare, anche nei prossimi anni, ai massimi storici .. livelli quelli non più raggiungibili

Infatti hanno sostenuto la farsa dei 300 milioni fino a metà settembre...... i dati previsionali, non sottoposti a certificazione, possono essere forniti al milione virgola.... Qui credo che non abbiano nessuna intenzione, spero vivamente che non abbiano interessi, di fornire dati al mercato. Semplicemente se ne infischiano dei piccoli azionisti. Non ci sono altre giustificazioni plausibili. Consolidano una manciata di società... Proprio perchè dici di essere a conoscenza del mestiere non puoi sostenere una tesi del genere. I dati sull'andamento, un qualsiasi controllo di gestione che si possa definire tale, te li invia mensilmente alla chiusura del bilancino di verifica interno.... non servono gli IAS.....

 

[supermarci]

Infatti hanno sostenuto la farsa dei 300 milioni fino a metà settembre...... i dati previsionali, non sottoposti a certificazione, possono essere forniti al milione virgola.... Qui credo che non abbiano nessuna intenzione, spero vivamente che non abbiano interessi, di fornire dati al mercato. Semplicemente se ne infischiano dei piccoli azionisti. Non ci sono altre giustificazioni plausibili. Consolidano una manciata di società... Proprio perchè dici di essere a conoscenza del mestiere non puoi sostenere una tesi del genere. I dati sull'andamento, un qualsiasi controllo di gestione che si possa definire tale, te li invia mensilmente alla chiusura del bilancino di verifica interno.... non servono gli IAS.....

Va beh .. libero di pensarla come credi .. non sono certo qui a difendere e giustificare l'operato della società, sono un investitore ..

 

[SOLDISUBITO]

Va beh .. libero di pensarla come credi .. non sono certo qui a difendere e giustificare l'operato della società, sono un investitore ..

Anchi'io ed ho espresso il mio punto di vista in modo pacato credo...

 

[SOLDISUBITO]

Va beh .. libero di pensarla come credi .. non sono certo qui a difendere e giustificare l'operato della società, sono un investitore ..

Seguendo il tuo ragionamento Stellantis ed i suoi revisori dovrebbero pubblicare i dati il 15 agosto.. Conosco una bella società con dimensioni pari a quelle attese di SCK dove il flash del fatturato viene fornito il 2° giorno lavorativo ed il fatturato consolidato il 15esimo. Inoltre, non per polemizzare nè con te nè con nessuno, un piccolo acquisto dagli amministratori non guasterebbe.... non siamo certamente noi retail ad aver affermato che investire a questo prezzo è un'occasione irripetibile.... sta scendendo da 2 anni ormai.... concordi?

 

[supermarci]

Seguendo il tuo ragionamento Stellantis ed i suoi revisori dovrebbero pubblicare i dati il 15 agosto.. Conosco una bella società con dimensioni pari a quelle attese di SCK dove il flash del fatturato viene fornito il 2° giorno lavorativo ed il fatturato consolidato il 15esimo. Inoltre, non per polemizzare nè con te nè con nessuno, un piccolo acquisto dagli amministratori non guasterebbe.... non siamo certamente noi retail ad aver affermato che investire a questo prezzo è un'occasione irripetibile.... sta scendendo da 2 anni ormai.... concordi?

assolutamente si, infatti ho scritto alla società che prima di entrare nel "black period" che impedisce gli acquisti a mercato, sarebbe decisamente ora che avviino il buy back tanto strombazzato e mai applicato. Sulla problematica del consolidamento dati evidentemente ci sono strutture organizzate anche per esperienza acquisita nel tempo per riuscire a svolgere tutti i lavori necessari nel giro di un mese, ed altre come SCK che evidentemente sono ancora troppo "piccole" e "non pienamente strutturate ed organizzate" per riuscirci .. non so che dire...

 

[4+4_circa_8]

Ho fatto anche io questo mestiere in un gruppo industriale un po' più grande di SCK, diciamo una società che è stata e poi è uscita dal MIB40, e mi piace ricordare quello che succedeva ogni mese:
al giorno 25 si inviava il forecast della chiusura mensile, al giorno 10 si dovevano confermare i valori del forecast (con possibilità di rettifica) e dare tutte le evidenze contabili da caricare a sistema. I manager che sbagliavano i forecast e li rettificavano 15 gg dopo, la prima volta avevano una tirata di orecchie nel meeting periodico mensile, la seconda volta venivano frustati a sangue, la terza volta finivano a pulire i cessi nella sede più disagiata del gruppo. Io non ho mai sbagliato la previsione di una chiusura mensile . Bei tempi.

 

[dbtrad]

Ho fatto anche io questo mestiere in un gruppo industriale un po' più grande di SCK, diciamo una società che è stata e poi è uscita dal MIB40, e mi piace ricordare quello che succedeva ogni mese:
al giorno 25 si inviava il forecast della chiusura mensile, al giorno 10 si dovevano confermare i valori del forecast (con possibilità di rettifica) e dare tutte le evidenze contabili da caricare a sistema. I manager che sbagliavano i forecast e li rettificavano 15 gg dopo, la prima volta avevano una tirata di orecchie nel meeting periodico mensile, la seconda volta venivano frustati a sangue, la terza volta finivano a pulire i cessi nella sede più disagiata del gruppo. Io non ho mai sbagliato la previsione di una chiusura mensile . Bei tempi.

Già. Pensare che una azienda al 13.2 non sappia quanto ha fatturato l'anno prima con forchetta 1% è abbastanza da marmotta che confesiona la cioccolata.
Fatturato, mica si parla di valorizzazione di magazzino (e anche qui...), bonus commerciali e quant'altro. Fatturato puro e semplice.

 

[SOLDISUBITO]

Ho fatto anche io questo mestiere in un gruppo industriale un po' più grande di SCK, diciamo una società che è stata e poi è uscita dal MIB40, e mi piace ricordare quello che succedeva ogni mese:
al giorno 25 si inviava il forecast della chiusura mensile, al giorno 10 si dovevano confermare i valori del forecast (con possibilità di rettifica) e dare tutte le evidenze contabili da caricare a sistema. I manager che sbagliavano i forecast e li rettificavano 15 gg dopo, la prima volta avevano una tirata di orecchie nel meeting periodico mensile, la seconda volta venivano frustati a sangue, la terza volta finivano a pulire i cessi nella sede più disagiata del gruppo. Io non ho mai sbagliato la previsione di una chiusura mensile . Bei tempi.

Allora capisco lo splendore dei bagni ad Avellino..... !!
Se non hai qualche santo in paradiso, dopo aver ripetutamente cannato e comunicato i target al mercato.... vai a casetta tua... Probabilmente loro facevano il bilancio consolidato con la sop..... Altra perla quella del buy back annunciato e mai iniziato... no comment

 

[Luca23]

Già. Pensare che una azienda al 13.2 non sappia quanto ha fatturato l'anno prima con forchetta 1% è abbastanza da marmotta che confesiona la cioccolata.
Fatturato, mica si parla di valorizzazione di magazzino (e anche qui...), bonus commerciali e quant'altro. Fatturato puro e semplice.

Premetto che sono uscito una decina di giorni fa incassando una gran perdita. Purtroppo ho creduto alla favola dei 300 milioni (di fatturato) e son rimasto incastrato come un pivello, poi ho atteso un rimbalzo per uscire ed alla fine insomma è andata sempre peggio...

Non riesco a spiegarmi come facciano a stare in piedi con 45 milioni di fatturato reale (in 6 mesi) e 92 milioni di debiti verso fornitori (dati del primo semestre 2023). Tra l'altro continuano a valorizzare il magazzino (112 milioni) pagandoci sopra milioni di € di tasse sull'utile che questa valorizzazione genera (debiti tributari di 23 milioni).

Inoltre non mi spiego nemmeno i 92 milioni di debiti commerciali in quanto nella semestrale dichiarano solo 12 milioni di costi per materia prima e 24 milioni per servizi (36 complessivi). Per arrivare a 92 servono quasi 3 semestri, un anno e mezzo.

Se qualcuno ha una visione diversa mi aiuti a capire meglio, grazie.

 

[supermarci]

pare non ci sia limite al fondo ... certo che fare anche oggi -4% con indice bello positivo la dice lunga di quanto questo titolo riscuota successo tra gli investitori .. il punto di caduta quale potrebbe essere ?

 

[vicensa]

Che dire !!! Ci hanno fregati per bene ...Almeno quelli come me che le hanno sopra i 6€ e che hanno creduto alle belle parole del cipriano e soci !!! Eppure ho ancora un barlume di speranza che questi personaggi stiano "lavorando " anche per la società e non solo esclusivamente per i loro interessi a discapito dei nostri .

 

[SOLDISUBITO]

Che dire !!! Ci hanno fregati per bene ...Almeno quelli come me che le hanno sopra i 6€ e che hanno creduto alle belle parole del cipriano e soci !!! Eppure ho ancora un barlume di speranza che questi personaggi stiano "lavorando " anche per la società e non solo esclusivamente per i loro interessi a discapito dei nostri .

Presente con pmc simile al tuo... Non ci sono spiegazioni plausibili a questa discesa continua. La parte industriale sta sostituendo bene a detta loro il buco lasciato dal 110. Purtroppo da maestri della comunicazione si sono trasformati in disastri, con comunicati e interviste al limite del ridicolo in quanto sono state immediatamente smentite. Anche se fossero solo 180/190 i milioni di fatturato con ebitda di 30/35 la quotazione attuale non sarebbe comunque giustificata dal mio punto di vista. Servirebbe un segnale forte da parte della società. Segnale che evidentemente non vogliono dare.

 

[warrant bluff]

Eppure ho ancora un barlume di speranza che questi personaggi stiano "lavorando " anche per la società e non solo esclusivamente per i loro interessi a discapito dei nostri .

Questa è ostinazione cieca anche di fronte alle evidenze. una sorta di sindrome di stoccolma....apri gli occhi
Però puoi sperare (o prevedere scientemente) che un tuo profitto rientri fra i danni collaterali del loro operare