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Fondi Immobiliari Chiusi (QF) 70

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Chiusa ad ulteriori risposte.
sissidog ha scritto:
In tre anni, laSgr ha convocato assemblea dei partecipanti tre volte, chiedendo secondo me preventivamente il quorum ai propri investitori istituzionali (in primis la cassa forense) perché del Retail e di Mps chiaramente a Fabrica non frega niente...

il motivo potrebbe trovarsi nel bilancio 2022 della cassa forense, attivi per 16Mld, prima voce dell'attivo 15% sono titoli di stato, seconda voce dell attivo, fondi immobiliari gestiti da Fabrica per 8,5%, sono più di un Mld gestito da Fabrica
Quindi può Fabrica rovinarsi reputazione con questa cassa per una manciata di milioni.... di uno sfigatissimo qf
Socrate...

Io mi aspetto una buona valutazione finale,
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sissi dog, sai una cosa, il tuo ragionamento non fa una piega..
 
sissidog ha scritto:
Quindi può Fabrica rovinarsi reputazione con questa cassa per una manciata di milioni.... di uno sfigatissimo qf
Socrate...

Io mi aspetto una buona valutazione finale,
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Appunto.
Se non si farà la modifica del regolamento la SGR potrà sostenere di avere avuto le mani legate, e sarà legittimata a vendere con qualsisi sconto, "vista la attuale congiuntura", e bla, bla, ecc.
Se invece si permette la modifica, e ci sarà il sospetto su qualcosa di non del tutto legale, quanto meno si potranno vedere le carte e provare a far valere eventuali ragioni.

Mi sembra di tornare ai bei tempi delle OPA, quando qualcuno sosteneva di non consegnare le proprie quote perchè le cifre offerte erano troppo basse. Quando tutti noi sapevamo che invece era meglio avere soci forti e, in caso, rimetterci qualcosa ricomprando le quote sucessivamente (in certi casi a prezzi più bassi dell'OPA stessa).
 
parliamo del breve: PERCHE' NON RIAPRE, che siano in attesa di comunicazioni??? tre ore di stop sono un po' troppe, anche per la lent borsa italiana
 
reef ha scritto:
Appunto.
Se non si farà la modifica del regolamento la SGR potrà sostenere di avere avuto le mani legate, e sarà legittimata a vendere con qualsisi sconto, "vista la attuale congiuntura", e bla, bla, ecc.
Se invece si permette la modifica, e ci sarà il sospetto su qualcosa di non del tutto legale, quanto meno si potranno vedere le carte e provare a far valere eventuali ragioni.

Mi sembra di tornare ai bei tempi delle OPA, quando qualcuno sosteneva di non consegnare le proprie quote perchè le cifre offerte erano troppo basse. Quando tutti noi sapevamo che invece era meglio avere soci forti e, in caso, rimetterci qualcosa ricomprando le quote sucessivamente (in certi casi a prezzi più bassi dell'OPA stessa).
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Finora tutte le assemblee convocate da Fabrica sono andate a buon fine, gli basta l adesione di Mps più le tre casse
 
S E & O, sto scrivendo dalla spiaggia e devo tenere a bada i nipoti...

cmq Fabrica gestisce 5,8 Mld eu, la Cassa Forense dovrebbe essere di gran lunga il maggior cliente
 
sissidog ha scritto:
In tre anni, laSgr ha convocato assemblea dei partecipanti tre volte, chiedendo secondo me preventivamente il quorum ai propri investitori istituzionali (in primis la cassa forense) perché del Retail e di Mps chiaramente a Fabrica non frega niente...

il motivo potrebbe trovarsi nel bilancio 2022 della cassa forense, attivi per 16Mld, prima voce dell'attivo 15% sono titoli di stato, seconda voce dell attivo, fondi immobiliari gestiti da Fabrica per 8,5%, sono più di un Mld gestito da Fabrica
Quindi può Fabrica rovinarsi reputazione con questa cassa per una manciata di milioni.... di uno sfigatissimo qf
Socrate...

Io mi aspetto una buona valutazione finale,
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E' proprio qui il problema; se i forensi quotano in altri fondi riservati adesso perderebbero anche qualcosa in Socrate magari svenduto a 200 e guadagnerebbero tantissimo a ricomprarlo a 200 con i fondi riservati ricavandone poi almeno 300 + affitti, alla faccia del retail gabbato e cornuto. Diversamente se non passasse il regalino ben confezionato e svendessero a 200 0 250 ad altri forse i forensi potrebbero anche chiedere qualche venia e magari anche la sgr si dovrebbe rassegnare a vendere in modo congruo a terzi.
 
chiedo agli esperti: PERCHE' NON RIAPRE?? 4 ore son troppe anche per la lentissima borsa italiana o no?? che stia arrivando un comunicato utleriolmente chiarificatore????
 
loguru ha scritto:
E' proprio qui il problema; se i forensi quotano in altri fondi riservati adesso perderebbero anche qualcosa in Socrate magari svenduto a 200 e guadagnerebbero tantissimo a ricomprarlo a 200 con i fondi riservati ricavandone poi almeno 300 + affitti, alla faccia del retail gabbato e cornuto. Diversamente se non passasse il regalino ben confezionato e svendessero a 200 0 250 ad altri forse i forensi potrebbero anche chiedere qualche venia e magari anche la sgr si dovrebbe rassegnare a vendere in modo congruo a terzi.
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Loguru, la svendita è pericolosa soprattutto per reputazione SGR, poi capita che per gli immobili più belli
arriva la prelazione, cosa fanno... solo una figuraccia, veramente per una manciata di Mil eu
e alle altre casse cosa raccontano...
una figuraccia fa solo perdere clienti
 
sissidog ha scritto:
Loguru, la svendita è pericolosa soprattutto per reputazione SGR, poi capita che per gli immobili più belli
arriva la prelazione, cosa fanno... solo una figuraccia, veramente per una manciata di Mil eu
e alle altre casse cosa raccontano...
una figuraccia fa solo perdere clienti
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Ma soprattutto la SGR non ci guadagna nulla a switchare a prezzo irrisorio su un altro fondo, rispetto ad un prezzo "equo" (=che vada bene a entrambi). D'altra parte il comunicato parla chiaro, e quindi è pure impugnabile se le cose dovessero prendere "pieghe astruse". E' chiaro che un'idea c'è già, sennò mica attiverebbero un percorso così complesso

socrate.png
 
luciano574 ha scritto:
chiedo agli esperti: PERCHE' NON RIAPRE?? 4 ore son troppe anche per la lentissima borsa italiana o no?? che stia arrivando un comunicato utleriolmente chiarificatore????
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e' sospeso perche' ci sono 3 fenomeni con 52 quote che hanno messo ordini al meglio, il regolamento prevede che nella giornata piu' di tot scostamento dal prezzo uffciale non ci puo' essere per cui va in asta di chiusura a meno che non revochino gli ordini
 
reef ha scritto:
Ma soprattutto la SGR non ci guadagna nulla a switchare a prezzo irrisorio su un altro fondo, rispetto ad un prezzo "equo" (=che vada bene a entrambi). D'altra parte il comunicato parla chiaro, e quindi è pure impugnabile se le cose dovessero prendere "pieghe astruse". E' chiaro che un'idea c'è già, sennò mica attiverebbero un percorso così complesso

Vedi l'allegato 2911477
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A rileggere per l'ennesima volta l'articolo ho pensato alla cosa più semplice e ovvia: perchè regalare una redditività del 10% ad un estraneo quando la posso avere io mediante altri fondo riservati. Win win: vendo tutto dimostrando che non potevo fare di meglio e guadagno tanto dall'altro lato. Tutto felici tranne i quotisti. Qui lo dico, già tutto calcolato, si venderà con redditività tipica della svendita portando a dimostrazione qualche straccio di offerta non cercata più di tanto. Prezzo già calcolata, gli serve solo dimostrare che è congruo.
 
Mickmoney ha scritto:
A rileggere per l'ennesima volta l'articolo ho pensato alla cosa più semplice e ovvia: perchè regalare una redditività del 10% ad un estraneo quando la posso avere io mediante altri fondo riservati. Win win: vendo tutto dimostrando che non potevo fare di meglio e guadagno tanto dall'altro lato. Tutto felici tranne i quotisti. Qui lo dico, già tutto calcolato, si venderà con redditività tipica della svendita portando a dimostrazione qualche straccio di offerta non cercata più di tanto. Prezzo già calcolata, gli serve solo dimostrare che è congruo.
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E' probabile. I quotisti della prima ora si leccheranno un po' le ferite (causa congiuntura, ecc.), gli utenti di questa discussione forse brinderanno. D'altra parte che il momento non sia dei migliori per l'immobiliare è conclamato
Vedremo.
 
reef ha scritto:
E' probabile. I quotisti della prima ora si leccheranno un po' le ferite (causa congiuntura, ecc.), gli utenti di questa discussione forse brinderanno. D'altra parte che il momento non sia dei migliori per l'immobiliare è conclamato
Vedremo.
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alla faccia della congiuntura...... da ottobre 2006 ad oggi ha distribuito tra rimborsi e proventi 182 euro
la quota di partenza era 500
anche ipotizzando di ricavare 300 euro
non pareggiano il capitale versato piu' di 16 anni fa'.........
io spero che non sia rimasto piu' nessun sottoscrittore della prima ora
altrimenti e' stato proprio un pessimo affare .... per loro....
 
vik1930 ha scritto:
alla faccia della congiuntura...... da ottobre 2006 ad oggi ha distribuito tra rimborsi e proventi 182 euro
la quota di partenza era 500
anche ipotizzando di ricavare 300 euro
non pareggiano il capitale versato piu' di 16 anni fa'.........
io spero che non sia rimasto piu' nessun sottoscrittore della prima ora
altrimenti e' stato proprio un pessimo affare .... per loro....
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C'è chi ci ha preso peggio. Cmq se la previsione è sopra 320 ditemi dove devo firmare :D
 
reef ha scritto:
Appunto.
Se non si farà la modifica del regolamento la SGR potrà sostenere di avere avuto le mani legate, e sarà legittimata a vendere con qualsisi sconto, "vista la attuale congiuntura", e bla, bla, ecc.
Se invece si permette la modifica, e ci sarà il sospetto su qualcosa di non del tutto legale, quanto meno si potranno vedere le carte e provare a far valere eventuali ragioni.

Mi sembra di tornare ai bei tempi delle OPA, quando qualcuno sosteneva di non consegnare le proprie quote perchè le cifre offerte erano troppo basse. Quando tutti noi sapevamo che invece era meglio avere soci forti e, in caso, rimetterci qualcosa ricomprando le quote sucessivamente (in certi casi a prezzi più bassi dell'OPA stessa).
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Ottimo ragionamento.Senza la modifica ci sarebbe una svendita totale e non si potrebbe neanche recriminare.Qui invece con la modifica cambia tutto.Se avessero voluto svendere alla cassa forense dopo modifica del regolamento bastava che nel kids mettessero nello scenario pessimistico vendita a -40%.Mettendo vendita a - 17,54% hanno messo dei paletti.Se vendessero con sconto superiore al 17,54% allora si ci sarebbero molti sospetti sulla vendita.Secondo me liquidazione finale a questo punto penso sarà sopra i 300 presumo a 316 e sfido chiunque a dire che la sgr si è comportata male.316 è un buon compromesso tra venditore e acquirente.Se qualcuno ha dei dubbi basta che certifichi tramite il suo intermediario di essere possessore di quote del fondo e puo' porre dei quesiti alla sgr entro il 30 giugno a cui la sgr mi pare sia obbligata a rispondere entro il 5 luglio.
 
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