Forex Brokers - info e commenti

[giovanni v]

(lo conosco e va bene solo per i casi specifici, e nemmeno troppo).

sito che fomenta fuoco e fiamme! ma quando si parla di cose serie non se lo ehm... considera nessuno. e vi spiego perche'

"We aren't a team of the lawyers; we are a community of tens of thousands of traders ready to offer the help to our fellow traders in need. Our team of investigators carefully examines the case and tries to resolve the issue. In general, most companies would decide to come to a reasonable solution when faced with a legitimate complaint in such a public web site combined with solid evidence." FATTO 1. o si mettono a fare cause perche' hanno cognizione di causa oppure che continuino a giocare pure;

"we will email a SCAM Warning about this company to our HUGE database of over 30,000 active forex traders" FATTO 2. 30k trader worldwide sono un numero che fa ridere. e in piu' attenzione alla diffamazione o misrepresentation. se non hanno ragione al 100% pagano 2 volte.

"we will also research and help you find the information on how to file complaints with the proper regulatory bodies in your area. For US based companies the major agencies are the NFA (National Futures Association) and FBI Internet Crimes Division." FATTO 3. ottimo! ma poi che vedi? ti AIUTEREMO (non si esporranno piu' di tanto) a fare un complaint (lamentela) all'organo competente. gia' ce li vedo a districarsi con banca d'italia o consob... se il livello dei trader affiliati e' quello che ho potuto leggere dal forum i broker possono dormire sonni tranquilli.

Ma stiamo cercando un po' il pelo nell' uovo...
Non fraintendere, intendo solo dire che nessuno ha la panacea per tutti i mali.... ma qui sul FOL credi riusciremo a fare di più e meglio con le nostre segnalazioni?
Io non credo

 

[ipse_dixit]

la mia valutazione, ovviamente, era in linea di massima. dovendo parlare delle tante porcherie che ci sono in giro purtroppo si spara nel mucchio.

se parli di gft sono sicuramente buoni: tuttavia ho parecchie segnalazioni di problemi (contabilizzazione delle posizioni a t+2, esecuzione ordini soggetto a liquidita', slippage e altre market imperfections) da diverse fonti. inoltre, essendo regolata NFA ci sono alcune restrizioni aggiuntive che vanno valutate (tipo no hedging positions).

ribadisco che quanto scritto e' la mia valutazione dettata dall'esperienza diretta che pero' non e' enciclopedica su questo particolare broker.

ci troviamo nella classe di broker AA tanto per usare (in modo un po' out of purpose) la classificazione S&P.

 

[MelluTrader]

[...]
per tutti concludo dicendo che il discorso della tassazione si profila esattamente come l'ho espresso io:

A. il forex spot in italia con societa' art. 106 TUB o money brokers (attenzione a non cadere nell'errore dello strumento finanziario) NON richiede il pagamento di capital gain;
B. il forex spot all'estero costituisce operazione transfrontaliera e RICHIEDE che venga pagato il capital gain;
[...]
se c'e' qualche obiezione, saro' felice di spiegarvi ANCORA perche' sbagliate e rischiate di incorrere in sanzioni.

Ciao. Cosa intendi per "forex spot in italia con societa' art. 106 TUB o money brokers". Anche brokers esteri ma operando, prelevando e depositando dall'Italia? O in ogni caso utilizzando brokers con sede in Italia?

Per "forex spot all'estero ", intendi un brokers estero con sede all'estero? O Operando, prelevando e depositando fuori dall'Italia?

Visto che tutte le transazioni sono dematerializzate e online, se io ho aperto dall'Italia con un broker estero, operando online eventualmente all'estero e prelevando eventuali i guadagni all'estero cambia la giurisdizione fiscale e quindi anche il forex spot diventa soggetto a capital gain anche in Italia?
Analogo discorso si può fare per brokers con sede in Italia le cui operazioni eventualmente vengono fatte all'estero?

 

[Xeno]

Grazie per la delucidazione! In realtà intendevo Oanda, GFT l'ho testato in demo, la prima versiona della DealBook e anche la 360° l'hanno scorso, ma non mi ha entusiasmato per prontezza nell'utilizzo, ha molte opzioni, ma non è quello che cerco in una piattaforma fx.

Quella di Oanda mi piace molto perchè è accessibile da ogni computer connesso (M$, Mac o Linux che sia), è rapida, veloce, immediata e molto intuitiva, le modalità di inserimento ordini e di chiusura delle posizioni sono le tra le migliori in assoluto tra tutte le piattaforme che ho utilizzato (rimane il GROSSO problema delle disconnessioni, quando capita non c'è modo di operare al tel... ma basta impostare SEMPRE uno SL, magari ampio, per evitare "sorprese"....)

 

[ipse_dixit]

Ciao. Cosa intendi per "forex spot in italia con societa' art. 106 TUB o money brokers". Anche brokers esteri ma operando, prelevando e depositando dall'Italia? O in ogni caso utilizzando brokers con sede in Italia? non si paga il CG solo operando attraverso societa' 106. regolate banca d'italia o chiaramente banche che offrono forex spot. in tutti gli altri casi (inclusi i vari FXCM e vari autorizzati CONSOB) si paga il CG.

Per "forex spot all'estero ", intendi un brokers estero con sede all'estero? O Operando, prelevando e depositando fuori dall'Italia? per estero si intende: con controparte estera o meglio, dove effettivamente spedisci i tuoi soldi (non ti interessa che giro gli fanno fare gli altri, ma solo cio' che fai tu). quindi se fai un bonifico estero e' un'operazione estera. broker italiani con sede all'estero? eventualita' interessante... penso saremmo gli unici al mondo.

Visto che tutte le transazioni sono dematerializzate e online, se io ho aperto dall'Italia con un broker estero, operando online eventualmente all'estero e prelevando eventuali i guadagni all'estero cambia la giurisdizione fiscale e quindi anche il forex spot diventa soggetto a capital gain anche in Italia?
Analogo discorso si può fare per brokers con sede in Italia le cui operazioni eventualmente vengono fatte all'estero? discorso assurdo e dissennato: se fai operazioni estere paghi sempre il cg in italia. se fai forex spot in italia non paghi. attenzione che i broker esteri autorizzati in italia non possono fare spot quindi l'operativita' e' sempre soggetta a pagamento di CG.

a quanto pare abbiamo tanti DEMO trader tra noi.

 

[ipse_dixit]

Grazie per la delucidazione! In realtà intendevo Oanda, GFT l'ho testato in demo, la prima versiona della DealBook e anche la 360° l'hanno scorso, ma non mi ha entusiasmato per prontezza nell'utilizzo, ha molte opzioni, ma non è quello che cerco in una piattaforma fx.

Quella di Oanda mi piace molto perchè è accessibile da ogni computer connesso (M$, Mac o Linux che sia), è rapida, veloce, immediata e molto intuitiva, le modalità di inserimento ordini e di chiusura delle posizioni sono le tra le migliori in assoluto tra tutte le piattaforme che ho utilizzato (rimane il GROSSO problema delle disconnessioni, quando capita non c'è modo di operare al tel... ma basta impostare SEMPRE uno SL, magari ampio, per evitare "sorprese"....)

Oanda me ne hanno parlato bene. attenzione che spread bassi (sotto i 2 pips) sono sinonimo di prime brokerage (e sicuramente non ve lo danno per volumi inferiori al miliardo di euro transati al mese) oppure loro ci perdono e devono guadagnare da un'altra parte. quindi sempre all'occhio. uno spread retail ottimo (EURUSD) e' un variable da 1.8 a 2.3. cifre che si discostano vi riserveranno sorprese a lungo andare.

 

[Xeno]

PRESENTE!!

Passare da azionario italiano/futures IDEM-CME a forex è un bel salto, per cui prima di iniziare ad operare "davvero" (per cui non conticini da 200/300 euro per "giocare"...) preferisco trovare la piattaforma che risponde al meglio alle mie esigenze, possibilmente fornita da un buon broker, magari italiano
(insomma sto cercando l'erba-forex-voglio... infatti sto ancora su azioni e futures!! )

 

[ipse_dixit]

ti capisco ed e' l'approccio giusto. ricorda sempre che l'importante al di la' dell'operativita' (quindi se comprare o vendere) e' un buon sistema di risk management. infatti, anche nel caso tu voglia operare "a caso" il risk management ti salva in ogni modo.

 

[Xeno]

attenzione che spread bassi (sotto i 2 pips) sono sinonimo di prime brokerage (e sicuramente non ve lo danno per volumi inferiori al miliardo di euro transati al mese)

Non direi, Oanda da 0.9 pips a tutti, sia che apriate un conto con 100 euro, sia che lo apriate con 1 milione, almeno di ciò si vantano nel sito (immagino che in caso di problemi gestiscano i due clienti magari non proprio nello stesso modo, ma non si sa mai! Ho provato a chiedere diverse cosa al customer care online e devo ammettere che ho sempre trovato persone preparate... anche per chi non è ancora cliente)

Un'altra alternativa potrebbe essere MB Trading o Interactive Brokers, hanno una commissione da 5 USD per lotto e spread non fissi, che arrivano a 0.5 pips (a volte anche a 0, ma per pochi istanti...)

 

[Xeno]

ti capisco ed e' l'approccio giusto. ricorda sempre che l'importante al di la' dell'operativita' (quindi se comprare o vendere) e' un buon sistema di risk management. infatti, anche nel caso tu voglia operare "a caso" il risk management ti salva in ogni modo.

Ho provato APPOSTA a fare operazioni a caso.... in effetti quelle andate in gain sono quelle che ho "seguito" con mm corretto, mentre altre operazioni più "giuste" rispetto all'andamento del mkt, sono fallite miseramente per una gestione... diciamo "poco attenta" vah

 

[ipse_dixit]

fidati di uno che e' nel settore da parecchio tempo: sono spread che per il retail non esistono. possono vantarsi di cio' che vogliono con chi non conosce il mercato anche dall'altra parte della trincea.

detto cio' la decisione la prendi tu.

spread da .5 con 5 USD di commissione per lotto equivale ad uno spread di 1 pip o comunque di spread+.5 pips. che e' gia' piu' accettabile considerando che sull'interbancario le commissioni arrivano anche ad un equivalente di 2 pips.

 

[ipse_dixit]

Grazie per le spiegazioni.
Io opero in conti reali con 15 brokers esteri da un paio di anni solo e tassativamente in forex spot (ma vorrei passare dal prossimo anno anche ai derivati). La GdF e l'AE non si sono mai accorti dei miei bonifici?
Conosco diversi trader forex di lunga esperienza e nessuno di loro ha mai dichiarato i profitti tra i CG per i motivi già esposti in questo 3d da altri.
Sei il primo che conosca che dichiara il contrario.
Ma forse hai ragione. Mi informo meglio

spero tu abbia dichiarato l'operazione su estero e abbia pagato il capital gain (sempre che ci sia stato). attenzione che sono operatori differenti per cui non e' possibile cumulare attivita' e passivita' nel caso siano fatti su broker diversi.

in tutti gli altri casi sei in violazione. informati meglio con un commercialista o un altro consulente autorizzato.

 

[Muscolo Rosso]

Continuate a ribadire di rivolgervi a un commercialista, tanto una buona parte di loro nemmeno sa cos'é il forex, figuratevi la sua tassazione

 

[ipse_dixit]

ah, le regole della concorrenza e del libero mercato che ci sono tanto care dovrebbero insegnare: se c'e' di meglio, basta cambiare consulente.

 

[jagui]

ah, le regole della concorrenza e del libero mercato che ci sono tanto care dovrebbero insegnare: se c'e' di meglio, basta cambiare consulente.

Il problema è trovarlo.

 

[jagui]

Relativamente ai conti forex calcolo però gli interessi maturati sul deposito detenuto all’estero. Sulla base di quello che matura sul conto se viene effettivamente calcolato dal Broker giorno per giorno (per esempio con Oanda). O se questo non è possibile in base all'interesse legale. E questi interessi li calcolo come redditi da capitale soggetti sempre al 12,5%.

Finora nessun problema o comunicazione. Speriamo bene

Ma gli interessi percepiti sui conti non erano tassati al 27%?

 

[jagui]

L'Italia intesa come istituzioni e mercato anche in questo caso fa abbastanza schifo rispetto a paesi più sviluppati.
Non c'è una ca.z.z.o di regolamentazione lineare del forex e i broker italiani non sono per niente competitivi rispetto a quelli esteri.
Una individuo non può fare il money manager né da sè né creando una piccola società, ma vi pare giusto?
In UK e in USA si può fare il money manager sia come persona fisica che come società, in USA fino a 15 account gestiti non bisogna neanche registrarsi. La FSA ha un sito web stupendo, in cui si trovano tutte, ma proprio tutte le informazioni necessarie per avviare un'attività regolamentata.

Da noi prima c'erano i cambisti, poi le 106, ora ex 106, cha tra poco saranno ex ex 106 perchè si dice che saranno impossibilitate a fare gestioni. Insomma il solito schifo costruito pezzo per pezzo in maniera disordinata e confusa senza principi generali. Mi domando chi ci guadagna in tutto questo, anzi non me lo domando perchè lo so già.

 

[ipse_dixit]

chi ci guadagna? le istituzioni che partecipano banca d'italia e che fanno i propri interessi attraverso una delle più grandi lobby a livello economico che esiste al mondo.

chi ci perde? tutti noi e il sistema paese, in balia dei broker esteri fuori controllo (perchè così è) che fanno il buono e il cattivo tempo.

e potrei andare avanti con una bella analisi, ma mi sa che sarebbe come sparare sulla croce rossa!

 

[MelluTrader]

Ma gli interessi percepiti sui conti non erano tassati al 27%?

No. Prima sui C/C depositi l'aliquota sui capital gain era del 27%.

Ora l'aliquota è unica del 12.5% per tutti i redditi da capitale o titoli di stato, dividendi o azioni e interessi su obbligazioni o appunto su redditi di conti correnti, depositi bancari e postali

 

[orsietori]

Grazie per la delucidazione! In realtà intendevo Oanda, GFT l'ho testato in demo, la prima versiona della DealBook e anche la 360° l'hanno scorso, ma non mi ha entusiasmato per prontezza nell'utilizzo, ha molte opzioni, ma non è quello che cerco in una piattaforma fx.

Quella di Oanda mi piace molto perchè è accessibile da ogni computer connesso (M$, Mac o Linux che sia), è rapida, veloce, immediata e molto intuitiva, le modalità di inserimento ordini e di chiusura delle posizioni sono le tra le migliori in assoluto tra tutte le piattaforme che ho utilizzato (rimane il GROSSO problema delle disconnessioni, quando capita non c'è modo di operare al tel... ma basta impostare SEMPRE uno SL, magari ampio, per evitare "sorprese"....)

Anch'io opero con Oanda e confermo il tuo parere. Una curiosità: quante disconnessioni hai avuto sinora? In media alla settimana?