I migliori sottostanti in $ per vendere volatilitá con le opzioni

[option]

Scusa option non sono molto presente sul forum e si vede dal numero dei miei post.

Credo che tu voglia dire che vendi l'opzioni e vai in difesa meccanica nel caso lo strike venga colpito.

Se parliamo di VXX direi che prima di dirti cosa farei io (o meglio quello che faccio a mercato) bisogna fare una lunga premessa.

Se ho capito bene il tuo tipo di trading e vogliamo parlare di VXX fammi un cenno e inizio ad esporre il metodo

Ciao, hai capito perfettamente il mio trading

 

[livioptions]

Non conosco Binck però qualche amico lo adopera senza grossi problemi sul VXX, che io sappia Binck non ha le opzioni sul vix.

Banca Sella per alcune operazioni ma in modo principale Interactive Broker, a livello di commissioni non ha paragoni

Il VXX è sempre in discesa per effetto del contango, ma proprio perchè può esplodere in qualsiasi momento, le call non sono sottovalutate, salvo paricolari momenti quando i percentili di volatilità permangono per lungo tempo nelle zone basse, piuttosto le put al contrario di tutti gli altri sottostanti conosciuti sono meno cariche di V.I. con l'eccezione detta prima.

Non serve aspettare degli spike per entrate short sul VXX basta mantenersi ad una distanza superiore al 20% dalla quotazione del sottostante e avrai una probabilità statistica di olte il 90% di non essere colpito. Ovviamente per l'esplosività di questo etn, operazioni sempre protette, anche lontano se vuoi. Io per esempio vendo al 20% e mi copro a 10 punti dalla venduta, con scadenza a 4 settimane con caratteristica revolving, cioè avrò 4 posizioni in scadenza successiva e quando ne scade una ne metto una in coda

In media si incassano 20 o 30$ a settimana per ogni spread con un margine di circa 200/250$ e un "impegno" massimo di 1000$ dato dal valore dello spread.

Se fai due conti, non è difficile incassare 1000$ l'anno per ogni 1000$ impegnati

 

[Orissander]

Non conosco Binck però qualche amico lo adopera senza grossi problemi sul VXX, che io sappia Binck non ha le opzioni sul vix.

Banca Sella per alcune operazioni ma in modo principale Interactive Broker, a livello di commissioni non ha paragoni

Il VXX è sempre in discesa per effetto del contango, ma proprio perchè può esplodere in qualsiasi momento, le call non sono sottovalutate, salvo paricolari momenti quando i percentili di volatilità permangono per lungo tempo nelle zone basse, piuttosto le put al contrario di tutti gli altri sottostanti conosciuti sono meno cariche di V.I. con l'eccezione detta prima.

Non serve aspettare degli spike per entrate short sul VXX basta mantenersi ad una distanza superiore al 20% dalla quotazione del sottostante e avrai una probabilità statistica di olte il 90% di non essere colpito. Ovviamente per l'esplosività di questo etn, operazioni sempre protette, anche lontano se vuoi. Io per esempio vendo al 20% e mi copro a 10 punti dalla venduta, con scadenza a 4 settimane con caratteristica revolving, cioè avrò 4 posizioni in scadenza successiva e quando ne scade una ne metto una in coda

In media si incassano 20 o 30$ a settimana per ogni spread con un margine di circa 200/250$ e un "impegno" massimo di 1000$ dato dal valore dello spread.

Se fai due conti, non è difficile incassare 1000$ l'anno per ogni 1000$ impegnati

se riuscissi a fare 1000$ per ogni 1000$ impegnati mi comprerei casa in 1 anno. sarebbe bello. provero' a dare un occhio al vxx io lo considererei inizialmente solo quando vedo un picco pero'... attualmente ho gia' molti impegni con put su svariati sottostanti. quindi non ho particolarmente fretta.



mia domanda, ma non sarebbe meglio cmq aspettare uno spike e vendere un centinaio di call tanto e' matematico che ribassa... che problema c'e', se stai vendendo su un grosso spike non hai quasi piu' nessun rischio soprattutto se poi uno vende a 6 mesi vuoi che in tutto questo tempo non si scende piu'?
come scende chiudi tutto e vai in vacanza

 

[livioptions]

se riuscissi a fare 1000$ per ogni 1000$ impegnati mi comprerei casa in 1 anno. sarebbe bello. provero' a dare un occhio al vxx io lo considererei inizialmente solo quando vedo un picco pero'... attualmente ho gia' molti impegni con put su svariati sottostanti. quindi non ho particolarmente fretta.

mia domanda, ma non sarebbe meglio cmq aspettare uno spike e vendere un centinaio di call tanto e' matematico che ribassa... che problema c'e', se stai vendendo su un grosso spike non hai quasi piu' nessun rischio soprattutto se poi uno vende a 6 mesi vuoi che in tutto questo tempo non si scende piu'?
come scende chiudi tutto e vai in vacanza

La differenza è tutta tra essere a mercato 2 volte l'anno o tutto l'anno, poi considera che quando fà uno spike non sarai mai certo di prenderne la punta e la salita potrebbe essere ancora molto forte e molto veloce, per cui non solo il delta di frantuma ma anche vega e gamma ti finiscono, se hai venduto naked potresti entrare in margin call e a seconda del tuo broker vederti chiudere posizioni in perdita. Pensa chi ha shortato sul panic selling Letman Brother 100 call vendute a 30 fanno 300.000$ di controvalore... e se te le ritrovi a 40 o oltre????
Io preferisco essere a mercato tutto l'anno tutte le settimane con poche unità a settimana (max 10) in modo che in caso di spike non devo fare altro che rollare integralmente il mio spread in coda a tutti gli altri in modo diagonale.

 

[livioptions]

se riuscissi a fare 1000$ per ogni 1000$ impegnati mi comprerei casa in 1 anno. sarebbe bello. provero' a dare un occhio al vxx io lo considererei inizialmente solo quando vedo un picco pero'... attualmente ho gia' molti impegni con put su svariati sottostanti. quindi non ho particolarmente fretta.

Anche se non amo il paper trading ti dico provalo in paper e poi mi riferisci le tue impressioni. (se ti và)

 

[livioptions]

Ciao, hai capito perfettamente il mio trading

La difesa meccanica dello strike venduto è una tecnica usata da molti. A me non convince molto proprio per le ragioni che dicevi tu, il sottostante sfonda e poi torna indietro e la perdita diventa quasi certa.
A questo punto preferisco un classicissimo iron condor gestito in modo dinamico, se non altro perchè sono in pratica due semplici spread un bull e un bear e uno dei due senz'altro lo porti a casa senza problemi mentre difendi l'opposto.
C'è una statistica fatta da tasty trade che mi convince ancora di più (se ce ne fosse stato bisogno) della bontà di questa figura.

Inoltre ci sono senz'altro altri modi di gestire lo strike colpito come il delta hedging a scaglioni, il calendar spread e altri ancora, che ritengo più idonei. Ovviamente è un parere personale

 

[livioptions]

Se però parliamo di VXX l'esperienza mi dice che lo srumento più semplice è il migliore e parlo come dicevo sopra di bear call spread

 

[option]

Inoltre ci sono senz'altro altri modi di gestire lo strike colpito come il delta hedging a scaglioni, il calendar spread e altri ancora, che ritengo più idonei. Ovviamente è un parere personale

Quando hai tempo e voglia mi fai un breve elenco dei sistemi con magari i pro e i contro.
Grazie

Io come indicato uso la difesa meccanica, che la maggior parte delle volte mi permette di chiudere in gain (sia quando sfonda che quando non sfonda)

 

[sasha]

La differenza è tutta tra essere a mercato 2 volte l'anno o tutto l'anno, poi considera che quando fà uno spike non sarai mai certo di prenderne la punta e la salita potrebbe essere ancora molto forte e molto veloce, per cui non solo il delta di frantuma ma anche vega e gamma ti finiscono, se hai venduto naked potresti entrare in margin call e a seconda del tuo broker vederti chiudere posizioni in perdita. Pensa chi ha shortato sul panic selling Letman Brother 100 call vendute a 30 fanno 300.000$ di controvalore... e se te le ritrovi a 40 o oltre????
Io preferisco essere a mercato tutto l'anno tutte le settimane con poche unità a settimana (max 10) in modo che in caso di spike non devo fare altro che rollare integralmente il mio spread in coda a tutti gli altri in modo diagonale.

e chiudere invece di rollare?

 

[livioptions]

e chiudere invece di rollare?

Beh, se il mercato si è mosso fino a toccare lo strike venduto la volatilità è esplosa il costo della venduta è partita a razzo e la comprata pur valendo molto di più, non copre,per cui l'unica soluzione è avvolgere il turbante e aspettare che la tempesta sia passata ti sposti in modo diagonal cercando uno strike otm che compensi la spesa che affronti con la chiusura della venduta e con i soldi che ricavi dalla vendita della tua protezione compri la protezione alla nuova scadenza.
Spero di essermi spiegato, è più facile farlo che spiegarlo

 

[livioptions]

Quando hai tempo e voglia mi fai un breve elenco dei sistemi con magari i pro e i contro.
Grazie

Io come indicato uso la difesa meccanica, che la maggior parte delle volte mi permette di chiudere in gain (sia quando sfonda che quando non sfonda)

Se ti trovi bene con la difesa meccanica và benissimo così, tutte le altre difese sono in pratica un'altra strategia.

Possiamo parlarne ma il discorso diventa lungo

 

[sasha]

Beh, se il mercato si è mosso fino a toccare lo strike venduto la volatilità è esplosa il costo della venduta è partita a razzo e la comprata pur valendo molto di più, non copre,per cui l'unica soluzione è avvolgere il turbante e aspettare che la tempesta sia passata ti sposti in modo diagonal cercando uno strike otm che compensi la spesa che affronti con la chiusura della venduta e con i soldi che ricavi dalla vendita della tua protezione compri la protezione alla nuova scadenza.
Spero di essermi spiegato, è più facile farlo che spiegarlo

io non aspetterei che tocchi lo strike...fuori prima di vedere rosso
difficile far cambiare abitudini ad uno scalper...specie quando è costata tanta fatica abituarsi così

 

[option]

Se ti trovi bene con la difesa meccanica và benissimo così, tutte le altre difese sono in pratica un'altra strategia.

Possiamo parlarne ma il discorso diventa lungo

Parliamone. Questo sta diventando uno dei topic più interessanti della sezione

 

[livioptions]

io non aspetterei che tocchi lo strike...fuori prima di vedere rosso
difficile far cambiare abitudini ad uno scalper...specie quando è costata tanta fatica abituarsi così

Certo, se sei davanti al monitor meglio un risk off per poi rientrare con condizioni migliori, il problema è che a volte non ti dà il tempo

 

[livioptions]

Parliamone. Questo sta diventando uno dei topic più interessanti della sezione

Facciamo un esempio tanto per iniziare:
Tu apri una strategia su un titolo (lasciamo stare VXX & C. per ora) vendendo una call incassando magari un 2% del valore del titolo e poi vai in copertura meccanica al tocco.
Io invece aprirei uno strangle per cui incasso un 2+2 = 4% del valore del titolo e poi decido se entrare in protezione con un hedging a scaglioni per esempio al 20%, 40%, 60% ecc. di distanza, comprando o vendendo titoli (o cfd) in base a quello che mi dice il simulatore, oppure aspetto di essere in prossimità dello strike per comprare un calendar, in questo modo avrò un'area di guadagno che poi degrada dopo un certo x%, nel frattempo potrò consolidare l'utile sulla leg in guadagno.
Se il calendar scende in area di loss, mi basterà allungarlo per riportarlo centrato.
Con l'opzione che ho in portafoglio a scadenza della venduta, potrò reimpostare una strategia nuovamente calendar o spread a seconda di come interpreto il mercato in quel momento, o semplicemente venderla e incassare

 

[option]

Facciamo un esempio tanto per iniziare:
Tu apri una strategia su un titolo (lasciamo stare VXX & C. per ora) vendendo una call incassando magari un 2% del valore del titolo e poi vai in copertura meccanica al tocco.
Io invece aprirei uno strangle per cui incasso un 2+2 = 4% del valore del titolo e poi decido se entrare in protezione con un hedging a scaglioni per esempio al 20%, 40%, 60% ecc. di distanza, comprando o vendendo titoli (o cfd) in base a quello che mi dice il simulatore, oppure aspetto di essere in prossimità dello strike per comprare un calendar, in questo modo avrò un'area di guadagno che poi degrada dopo un certo x%, nel frattempo potrò consolidare l'utile sulla leg in guadagno.
Se il calendar scende in area di loss, mi basterà allungarlo per riportarlo centrato.
Con l'opzione che ho in portafoglio a scadenza della venduta, potrò reimpostare una strategia nuovamente calendar o spread a seconda di come interpreto il mercato in quel momento, o semplicemente venderla e incassare

Non ho chiara la tua strategia con il calendar. Facciamo un esempio concreto cosí capisco.

Vendi put 8 e call 10 scadenza giugno.
Se il sottostante arriva a 10 cosa compri?
Una call 10 scandenza settembre?

 

[livioptions]

Non ho chiara la tua strategia con il calendar. Facciamo un esempio concreto cosí capisco.

Vendi put 8 e call 10 scadenza giugno.
Se il sottostante arriva a 10 cosa compri?
Una call 10 scandenza settembre?

Proprio così e chiudo anche la put 8 perchè avrà dato molto e la riapriremo in caso dovesse tornare a scendere
Quello che non ho specificato è la distanza alla quale mettere gli strike venduti: conteggia il valore dello straddle e posizionati a quella distanza che è quella che il market maker vede come probabile per non essere toccata con i dati in suo possesso a quel momento.

 

[livioptions]

Facciamo un esempio partiamo dallo strangle calcolato al valore dello straddle e correggiamo in calendar, abbiamo ottenuto una figura coperta con ancora un po' di spazio

 

[option]

Facciamo un esempio partiamo dallo strangle calcolato al valore dello straddle e correggiamo in calendar, abbiamo ottenuto una figura coperta con ancora un po' di spazio

Livio, vienimi un po' incontro
Io sono uno che le opzioni ha imparato a usarle "sulla campo" in 15 anni di lavoro
Ad esempio che la strategia che uso io si chiama "difesa meccanica" l'ho imparato ora da te. Io l'ho sempre usata e basta perchè era quella che avevo valutato più funzionale

Se mi fai quindi esempi con numeri ad esempio comro un 9 e un 10 giugno, vendo un 9 e 10 settembre io capisco al volo

Se mi scrivi: faccio uno straddle e correggiamo il calendar io non capisco cosa stai facendo nel concreto: con che valori e che scandenze compri lo straddle e il calendar ad esempio?

Io per esempio il calendar non l'ho mai usato perchè se il titolo che è salito torna a scendere (o viceversa) perdi ugaulmente. Ma effettivamente perdi anche se compri il sottostante... quindi potrebbe essere più funzionale operare in questo modo.

 

[livioptions]

Mi stai dicendo che fai opzioni da 15 anni senza conoscerne le terminologie di base? e senza usare un simulatore? i miei più vivi complimenti
Iniziamo a parlare una lingua comune:
Vender o comprare lo straddle significa vendere o comprare call e put insieme esattamente a cavallo del valore dell'indice o dell'azione per esempio il titolo vale 10 e usi call e put 10
Strangle invece interessa call e put più distanti a distanza uguale per esenpio put 9 e call 11
Quando vendo uno strangle mi tengo ad una distanza che si chiama "deviazione standard" che tiene conto della volatilità del titolo in quel momento e che a caratteristiche uguali di volatilità dovrebbe garantire che gli strike venduti non siano toccati.
Per non fare tanti calcoli, li lascio fare ai Market Maker che lo fanno di mestiere e non faccio altro ceh vedere quanto hanno valutato loro il prezzo delle opzioni ceh formano lo strangle
Se ci siamo fino qui andiamo avanti