Milano (città) - Osservatorio mercato immobiliare - Parte XI
- Creatore Discussione Sormans
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Mill Burray
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sacrosanto. anche se chi vive, lavora e ha una casa a milano difficilmente avrà problemi ad affittarla tramite conoscenze, senza rischiare inquilini potenzialmente moroso. c'è talmente tanta domanda che basta davvero un passaparola tra amici per trovare un inquilino affidabile nel giro di qualche giorno.
tra l'altro airbnb era nato per affittare una stanza all'interno della casa in cui vivi, non per fare attività d'impresa con seconde case ad hoc
Luca 43278943
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Oramai si vedono i turisti sulla banchina della metropolitana di Cernusco
Che sarebbe la più normale e basilare misura di buonsenso.......
Si tratta di attività occasionale? Se no allora va normata come professionale, esattamente come per il lavoro. Se faccio una traduzione pagata in un anno non mi chiedono l'apertura di una p.iva, ma se ne faccio 10 al mese altroché se sarebbe necessario.
reganam
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Il nuovo mega parco di 28mila metri quadri Milano
Un nuovo spazio verde a disposizione della città di Milano e dei suoi abitanti. Martedì 21 marzo, l’arrivo della primavera, sarà accolto con una giornata di sport e musica aperta a tutti, e con l’inaugurazione di una nuova porzione di parco pubblico di circa 28.000 metri quadrati a CityLife. Con questa inaugurazione il parco pubblico disponibile sarà di circa 156.500 metri quadri. Una vasta area pari allo spazio necessario per fare 23 campi da calcio.
Un nuovo spazio verde a disposizione della città di Milano e dei suoi abitanti. Martedì 21 marzo, l’arrivo della primavera, sarà accolto con una giornata di sport e musica aperta a tutti, e con l’inaugurazione di una nuova porzione di parco pubblico di circa 28.000 metri quadrati a CityLife. Con questa inaugurazione il parco pubblico disponibile sarà di circa 156.500 metri quadri. Una vasta area pari allo spazio necessario per fare 23 campi da calcio.
Allegati
Giusto per ribadire, in AP è apparso un thread sul tema "limitazione AirBnB" a Milano.
Leggi le risposte e capisci perché sono estremamente scettico su futuri cambiamenti e resto convinto che saranno gli italiani i primi a opporsi alle misure a sostegno auspicate qui nel topic.
123abc
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Intanto Istat ci comunica i dati provvisori a fine 2022.
Popolazione a inizio periodo 1,349 mln
Popolazione a fine periodo 1,355 mln (+5k circa)
Nati 9,9k
Morti 15,4k
Saldo naturale -5,5k circa
Immigrati da altro comune 32,4k
Emigrati verso altro comune 36,3k
Immigrati netti interni (cioè da altro comune italiano) -3,9k
Immigrati da estero 16,4k
Emigrati verso estero 3,15
Immigrati netti da estero 13,3k
Saldo migratorio totale 9,8k
Cosa ci raccontano questi numeri:
- Milano torna demograficamente a crescere dopo 2 anni di netto calo;
- il saldo naturale comincia a pesare parecchio negativamente (come scrivevo in altro post la gobba demografica sarà un problema anche a Milano);
- gli immigrati interni sono stati meno degli emigrati interni; qui fenomeni come sw diffuso e prezzi delle case troppo elevati si vede che stanno cominciando a pesare;
- sono tornati ad affluire parecchi immigrati esteri.
Nel complesso l'unico dato positivo che ci vedo è che tutto sommato il saldo demografico è positivo, ma la composizione di questo miglioramento desta molti dubbi.
Provando a esaminare l'ultimo anno pre pandemia (2019) si può notare che piccole differenze in ogni aggregato alla fine determinano una differenza sul complesso, in particolare nel 2019 il saldo naturale era stato sempre negativo, ma un pò meno (-3,3k), il saldo migratorio interno era stato leggermente positivo (+4,3k), il saldo migratorio estero era stato positivo, un pò meno del 2022 (+10k). Complessivamente la popolazione era aumentata di circa 10,6k.
Quindi il saldo naturale peggiora in modo netto in soli 3 anni e l'immigrazione netta si riduce (da 14,3k a 9,4k) e diventa ancora di più di prima a trazione extracomunitaria. Qualcuno a sinistra sarà contento per la maggior multiculturalità, ma in realtà sappiamo tutti che per l'immobiliare il fondamentale "demografico" è peggiorato.
Popolazione a inizio periodo 1,349 mln
Popolazione a fine periodo 1,355 mln (+5k circa)
Nati 9,9k
Morti 15,4k
Saldo naturale -5,5k circa
Immigrati da altro comune 32,4k
Emigrati verso altro comune 36,3k
Immigrati netti interni (cioè da altro comune italiano) -3,9k
Immigrati da estero 16,4k
Emigrati verso estero 3,15
Immigrati netti da estero 13,3k
Saldo migratorio totale 9,8k
Cosa ci raccontano questi numeri:
- Milano torna demograficamente a crescere dopo 2 anni di netto calo;
- il saldo naturale comincia a pesare parecchio negativamente (come scrivevo in altro post la gobba demografica sarà un problema anche a Milano);
- gli immigrati interni sono stati meno degli emigrati interni; qui fenomeni come sw diffuso e prezzi delle case troppo elevati si vede che stanno cominciando a pesare;
- sono tornati ad affluire parecchi immigrati esteri.
Nel complesso l'unico dato positivo che ci vedo è che tutto sommato il saldo demografico è positivo, ma la composizione di questo miglioramento desta molti dubbi.
Provando a esaminare l'ultimo anno pre pandemia (2019) si può notare che piccole differenze in ogni aggregato alla fine determinano una differenza sul complesso, in particolare nel 2019 il saldo naturale era stato sempre negativo, ma un pò meno (-3,3k), il saldo migratorio interno era stato leggermente positivo (+4,3k), il saldo migratorio estero era stato positivo, un pò meno del 2022 (+10k). Complessivamente la popolazione era aumentata di circa 10,6k.
Quindi il saldo naturale peggiora in modo netto in soli 3 anni e l'immigrazione netta si riduce (da 14,3k a 9,4k) e diventa ancora di più di prima a trazione extracomunitaria. Qualcuno a sinistra sarà contento per la maggior multiculturalità, ma in realtà sappiamo tutti che per l'immobiliare il fondamentale "demografico" è peggiorato.
Ultima modifica:
Fabio67
HEADBANGER
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Da dove deduci che il saldo migratorio è a trazione extracomunitaria?
A meno che come extra UE si considerino gli inglesi.
Quello che si leggeva tempo fa è che a seguito della Brexit molte banche d’affari avevano individuato in Milano la migliore alternativa a Londra interra UE.
A meno che come extra UE si considerino gli inglesi.
Quello che si leggeva tempo fa è che a seguito della Brexit molte banche d’affari avevano individuato in Milano la migliore alternativa a Londra interra UE.
123abc
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Aspettiamo i dati di dettaglio e vedrai che la migrazione estera è a trazione extracomunitaria (o al più romena che non è extracomunitaria in senso stretto, ma è come se lo fosse). Gli investment bankers sono pochissimi sul totale.
scrocky
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L'utenza di questo forum ovviamente non è rappresentativa.
Questo è un forum di gente con i soldi (o wannabe), rentiers e privilegiati vari.
E' normale che la postura dell'utente medio sia conservatrice, soprattutto in termini di tasse e proprietà.
Questo non significa che il comune di Milano non possa imporre una regolamentazione.
Le parole dell'assessore alla casa al recente forum dell'abitare fanno ben sperare.
Vedremo se alle parole seguiranno i fatti.
Occhio che sebbene sia vera la frase in grassetto, le elezioni ci insegnano come non siano poi così importanti i driver economici a fronte di altri.
FdI sbanca le politiche, la Lega conferma la guida regionale.
Il RdC è disprezzato sopra la linea gotica.
Magari hai ragione, ma dovessi scommettere, punterei sulla maggioranza contraria al sostegno ai poveri (sempre considerando che la maggioranza è proprietaria)
Siccome sono pignolo....
E' utile aggiungere anche Milano provincia:
- Pop totale +5k (sostanzialmente quelli di Milano)
- Saldo naturale -12,5k
- Saldo migratorio interno -5 unità
- Saldo migratorio vs estero +21k
per cui aggiungerei:
- Milano vede un delta negativo vs altri comuni, ma il delta di Città Metropolitana è nullo, segno che le uscite milanesi rimangono in zona. Lo SW rimane un fattore tra il nullo e l'ininfluente.
- I prezzi stanno sempre più spingendo le persone appena fuori città, non ho voglia ma sarebbe interessante vedere quali sono stati i comuni premiati da questa uscita
Si mantiene la solita dinamica: a Milano arrivano persone, buona saranno lavoratori, mentre al contempo esiste la costante fuoriuscita nell'hinterland.
Chiaro sintomo di persone che si spostano a vivere stabilmente in zona
E' utile aggiungere anche Milano provincia:
- Pop totale +5k (sostanzialmente quelli di Milano)
- Saldo naturale -12,5k
- Saldo migratorio interno -5 unità
- Saldo migratorio vs estero +21k
per cui aggiungerei:
- Milano vede un delta negativo vs altri comuni, ma il delta di Città Metropolitana è nullo, segno che le uscite milanesi rimangono in zona. Lo SW rimane un fattore tra il nullo e l'ininfluente.
- I prezzi stanno sempre più spingendo le persone appena fuori città, non ho voglia ma sarebbe interessante vedere quali sono stati i comuni premiati da questa uscita
Si mantiene la solita dinamica: a Milano arrivano persone, buona saranno lavoratori, mentre al contempo esiste la costante fuoriuscita nell'hinterland.
Chiaro sintomo di persone che si spostano a vivere stabilmente in zona
123abc
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Per valutare i prezzi di Milano bisogna guardare la città, l'hinterland è in decoupling da anni. A tal punto che tanti (forse anche tu...
) hanno sempre sostenuto che a Milano non c'è bolla perchè se vuoi puoi comprare a pochi chilometri a 2k al mq.Quindi una cosa è la dinamica urbana e un'altra quella dell'area.
Per valutare i prezzi di Milano bisogna guardare la città, l'hinterland è in decoupling da anni. A tal punto che tanti (forse anche tu...
Quindi una cosa è la dinamica urbana e un'altra quella dell'area.
A parte che è surreale trattarle come entità totalmente separate, è evidente dai movimenti di prezzo che il primo hinterland sia legato alla città, e il resto a cascata.
(Non ho messo infatti MB, che ha saldo interno positivo)
Ma il commento voleva enfatizzare il DOVE vanno quelli che escono.
Perché se andassero chissà dove capire pure lo Smart Working o altri cambiamenti culturali, se vanno (come indicano i dati) principalmente appena fuori città si parla banalmente dell'effetto della gentrificazione.
Il fenomeno si dovrà arrestare perché la cura ai prezzi alti... sono i prezzi alti.
Ma quelle sullo SW rimangono fantasie da forum.
123abc
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Magari, anzi sicuramente, molti smart workers vanno anche in hinterland. Ma ovunque vadano tolgono domanda (o generano offerta se già risiedevano in città) alla zona urbana.
Mercato immobiliare Peschiera Borromeo - Immobiliare.it
Mercato immobiliare Settimo Milanese - Immobiliare.it
Mercato immobiliare Bollate - Immobiliare.it
Mercato immobiliare Cusano Milanino - Immobiliare.it
i prezzi dell'hinterland scendevano o al più erano stabili fino al 2020, mentre Milano si gonfiava da anni. Con il Covid e lo sw diffuso gli equilibri stanno man mano cambiando.
Sta succedendo quanto vado dicendo dal 2020: la gentrificazione spinge fuori le persone. Dal semicentro alle periferie, che schizzano a 4k mq pure a Famagosta, e quindi a cascata non resta che una crescente quota di persone finisca a vivere fuori città.
Ma questo è proprio figlio dei prezzi alti e rappresenta proprio l'inutilità dello SW.
Se fosse SW driven vedremmo una maggior crisi sulla città mentre il mercato dell'hinterland recupererebbe terreno, ma non solo. Se fosse SW driven vedremmo privilegiate location più inclini allo SW (come si cita qui sopra, più verdi, più vivibili, ecc.) mentre a occhio la progressione è squisitamente geografica, trainata dalle aree attigue costose che si rincarano.
Inoltre se davvero la gente avesse cambiato sensibilmente le abitudini vedremmo maggiori fuoriuscite da Città metropolitana, in particolare dai comuni dormitorio, mentre proprio questi paiono belli pimpanti.
In compenso curiosando su alcuni comuni dell'hinterland pare che in alcuni casi i prezzi di vendita su immobiliare.it siano fermi da ott22, o in leggero calo.
Anche questo, secondo me prevedibile. Come dicevo a Trico, l'hinterland è più "commodity" e per approssimazione "una casa vale l'altra". Difficile, tolti contesti di pregio rari per definizione, che si crei una forte pressione immobiliare su un'area tanto vasta.
Inoltre, sempre come dicevo, gli effetti macro si vedono pure sull'hinterland. Non è che l'acquirente medio nell'hinterland sia uno che risparmia il mezzo milione, molto spesso compra a 2k perché quello è il massimo pagabile. Ne consegue che pure lì, sebbene mitigata dall'uscita dei milanesi, si può attendere una frenata dei prezzi.
reganam
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Politecnico prima università italiana per l'8° anno consecutivo - Alumni.
QS World University Rankings 2023: nella classifica generale degli atenei di tutto il mondo il Politecnico entra ufficialmente a far parte del top 10% delle università eccellenti.
QS World University Rankings 2023: nella classifica generale degli atenei di tutto il mondo il Politecnico entra ufficialmente a far parte del top 10% delle università eccellenti.
La maggior parte si sposta perché i prezzi sono aumentati: sui grandi numeri l'aumento della domanda è la causa degli spostamenti, non l'effetto.
Lo puoi applicare ad ogni anello della provincia.
Senza contare che come al solito ci stiamo perdendo tutti i dati relativi a quelli che sono in città per periodi transitori senza spostare la residenza. Virtualmente continuano a cambiare ma in termini numerici continuano ad aumentare e non possono non essere considerati nell'anno domini 2023.
123abc
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A Milano caro casa e "troppi affitti turistici": si pensa a una stretta come a Venezia ed emerge il bisogno di azioni concrete
Estratto dall'articolo:
[omissis]
Secondo i dati, gli ultimi 8 anni hanno segnato un aumento nel prezzo degli immobili, sia che si parla di affitto che di vendita, rispettivamente del 43% e del 40%. Gli stipendi, invece, sono cresciuti solo del 5,40%.
[omissis]
Chi parla di gentrificazione è evidente che stia sbagliando l'analisi.
Estratto dall'articolo:
[omissis]
Secondo i dati, gli ultimi 8 anni hanno segnato un aumento nel prezzo degli immobili, sia che si parla di affitto che di vendita, rispettivamente del 43% e del 40%. Gli stipendi, invece, sono cresciuti solo del 5,40%.
[omissis]
Chi parla di gentrificazione è evidente che stia sbagliando l'analisi.
Figlio
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Sempre sul ladrocinio dei metri quadri dichiarati negli annunci
https://www.casa.it/immobili/46376584
qui dichiarano 110 mq, il ridicolo è che nella loro stessa planimetria invece c'è scritto 89 mq LORDI
Va bene, c'è pure la cantina e solaio ma i mq che mancano sono tantini.
Pure ipotizzando cantina+solaio di 15mq (dubito!) saremmo a di 92mq (calcolati al 20%)
Come si calcolano le superfici commerciali
Qui mancano almeno 18mq che con il prezzo che chiedono siamo quasi a 100k in più
https://www.casa.it/immobili/46376584
qui dichiarano 110 mq, il ridicolo è che nella loro stessa planimetria invece c'è scritto 89 mq LORDI
Va bene, c'è pure la cantina e solaio ma i mq che mancano sono tantini.
Pure ipotizzando cantina+solaio di 15mq (dubito!) saremmo a di 92mq (calcolati al 20%)
Come si calcolano le superfici commerciali
Qui mancano almeno 18mq che con il prezzo che chiedono siamo quasi a 100k in più
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