NEW : - 25 % in preapertura

[pippero]

Un REIT che si occupa di mutui :

l' avevo conosciuto un po' su all wall street com

cosa mi dite in proposito ?
Una evidenza dello scoppiare di una bolla immobiliare USA ?

può essere interessante entrarci oggi o è meglio avere "sangue freddo " ?

attendonsi opinioni Guriche ( e non )

 

[stefanog23]

Bruttissima trimestrale.

 

[pippero]

si, ma forse un - 25 % su questo tipo di azione può essere una buona occasione ..secondo me sarebbe da tenere d' occhio..
..aspettiamo qualche "fondamentalista" o affini di passaggio

Yuhuuu..c' è nessunoooo?

 

[pierdicca]

Comprata la scorsa primavera a 40 $ : sotto apparentemente del 25% causa calo progressivo, ma 3 cedole sostanziose (dividendo) mi hanno fatto perdere meno del 10%.... nel frattempo ho venduto il 70% delle azioni di NEW che avevo (meno male).

E' la solita storia : dallo scorso giugno gli insiders hanno venduto MILIONI di $ di azioni, lo short è arrivato quasi al 25% delle azioni esistenti (e ancora di più in percentuale sul flottante).

Il dividendo diminuirà nel 2007 (rispetto al 2006) di un buon 30%, ma quale notizia peggiore di quelle di oggi (errori nel bilancio, perdita nel Q4 2006) può esserci ?

Per questo non mi stupirei di vederla presto (fra qualche mese) ritornare ai 30$ di ieri (un buon 40% sopra il prezzo attuale), anche perchè dopo questo calo se non torna sopra i 30 $ UNA MAREA DI CLASS ACTIONS da parte degli investitori INCZZTI non gliela toglie nessuno !!!!!!

 

[pippero]

Comprata la scorsa primavera a 40 $ : sotto apparentemente del 25% causa calo progressivo, ma 3 cedole sostanziose (dividendo) mi hanno fatto perdere meno del 10%.... nel frattempo ho venduto il 70% delle azioni di NEW che avevo (meno male).

E' la solita storia : dallo scorso giugno gli insiders hanno venduto MILIONI di $ di azioni, lo short è arrivato quasi al 25% delle azioni esistenti (e ancora di più in percentuale sul flottante).

Il dividendo diminuirà nel 2007 (rispetto al 2006) di un buon 30%, ma quale notizia peggiore di quelle di oggi (errori nel bilancio, perdita nel Q4 2006) può esserci ?

Per questo non mi stupirei di vederla presto (fra qualche mese) ritornare ai 30$ di ieri (un buon 40% sopra il prezzo attuale), anche perchè dopo questo calo se non torna sopra i 30 $ UNA MAREA DI CLASS ACTIONS da parte degli investitori INCZZTI non gliela toglie nessuno !!!!!!

grazie delle info :
per cui, secondo te, " ha scontato tutto lo scontabile" , se ho capito bene :
per un cassettista potrebbe essere l' occasione di metterci un cippetto , o è il caso di restare alla finestra ?

 

[muffin]

si, ma forse un - 25 % su questo tipo di azione può essere una buona occasione ..secondo me sarebbe da tenere d' occhio..
..aspettiamo qualche "fondamentalista" o affini di passaggio

Yuhuuu..c' è nessunoooo?

mika sono scemo ! yuuuhuuuuuuuuuu l'aspetto a 0.50$

 

[pippero]

mika sono scemo ! yuuuhuuuuuuuuuu l'aspetto a 0.50$

Azz..è arrivata la mascotte di Wall Street

 

[pierdicca]

grazie delle info :
per cui, secondo te, " ha scontato tutto lo scontabile" , se ho capito bene :
per un cassettista potrebbe essere l' occasione di metterci un cippetto , o è il caso di restare alla finestra ?

Io monitorerei attentamente quello che succede oggi : adesso è sul -27% con grossi volumi. Io credo che chi ha shortato oggi si farà parecchio del male.

Se entro le ore 22 avrà un grosso scatto all'insù con volumi, tipo andare sul
-15, -18% , allora significherà che mani forti hanno acquistato o si sono ricoperti. Altrimenti aspetterei ancora qualche giorno.

 

[muffin]

Azz..è arrivata la mascotte di Wall Street

ueeeeeee biondo ! fossi in te ci starei attento cmq fa quel che credi i $ sono i tuoi

 

[scarpia]

weekly con qualche righetta sui close senza pretese
buon trading

 

[i98mark]

Oggi è anche una giornataccia per l'home building: warn di TOL sull'andamento delle vendite e sul crollo degli ordini... che si porta dietro HOV, KBH, LEN e tutta la compagnia

Soffrono anche altre REIT settoriali pure nel mortgage dell'immobiliare non commerciale, tipo IMH...

 

[i98mark]

Bel pezzo di fonte Reuters sulla giornatina del settore...

Toll Brothers sees home-building rev, orders down
Thu Feb 8, 2007 11:43am ET
UPDATE 3-Toll Brothers sees home-building rev, orders down

By Ilaina Jonas

NEW YORK, Feb 8 (Reuters) - Luxury home builder Toll Brothers Inc. (TOL.N: Quote, Profile , Research) said on Thursday it expects quarterly orders and home-building revenue to fall significantly and sees a greater-than-expected charge to write down land values, sending its shares lower by nearly 4 percent.

For about a year, home building has fallen off sharply as the U.S. housing demand dropped due to high prices and interest rates. Investors, home builders and other industry watchers have been looking for signs of a trough.

"It does not look better," Majestic Research analyst John Tomlinson said.

The weak industry also has affected lenders. HSBC Holdings Plc (HSBA.L: Quote, Profile , Research) and New Century Financial Corp. (NEW.N: Quote, Profile , Research), two of the biggest lenders to Americans with poor credit histories said earlier this week that rising defaults would weigh on results.

Toll's preliminary home-building revenue fell 19 percent to $1.09 billion in its fiscal first quarter, ended in January.

First-quarter net contracts were off 33 percent to 1,027 units, while the value dropped 34 percent to $749 million.

The first-quarter cancellation rate was 29.8 percent, down from the prior quarter's rate of 36.9 percent, but still well above the company's historic average of about 7 percent.

"They're definitely weak, and it's on a very easy comparison," Tomlinson said.

"Last year they posted their first significant decline in orders," he said. "So it's a 30-plus decline off of another 3O-plus decline."

GRIM REALITY

The lower cancellation rate was primarily due to a smaller backlog of homes on order and those waiting to be built. That was down 30 percent from a year ago to $4.15 billion.

Horsham, Pennsylvania-based Toll said markets in Manhattan and Brooklyn in New York City, and Hoboken and Jersey City in New Jersey -- across the Hudson River from Manhattan -- remained relatively unscathed from the broader housing downturn.

"Some markets, such as Detroit, Minneapolis, Chicago, Reno and parts of Florida, may not yet have stabilized," Robert Toll, the chairman and chief executive, said in a statement.

Even so, the company expects to take a first-quarter charge of at least $60 million to write down land values and it could exceed $160 million.

Shares fell $1.32, to $33.11 on the New York Stock Exchange, after touching an intraday low of $32.80 shortly after the opening bell.

Shares of others in the sector, such as fellow luxury builder Hovnanian Enterprises Inc. (HOV.N: Quote, Profile , Research) also fell. The Dow Jones U.S. Home Construction Index <.DJUSHB>, a yardstick that measures home builder performance, was off 3 percent.

Since the beginning of Toll's fiscal first quarter, shares have risen 14.5 percent versus the Dow home construction index, which is up 12.3 percent.

 

[pippero]

Caro Esimio i98mark

Non capisco bene , a causa del mio pessimo perfidoalbionico , se nell' articolo si prende solo atto della realtà attuale o ci si aspetta un continuare di questo trend ribassista per il settore.

 

[i98mark]

Caro Esimio i98mark

Non capisco bene , a causa del mio pessimo perfidoalbionico , se nell' articolo si prende solo atto della realtà attuale o ci si aspetta un continuare di questo trend ribassista per il settore.

Caro pippero...

l'articolo non si pronuncia sul futuro, ma i dati di TOL ed il warn lanciato ha inciso sugli scenari più recenti...

Il punto è che in tanti si erano convinti che l'home building (e di conseguenza le società impegnate nel finanziamento dei mortgage a vario titolo) avesse trovato un bottom, mentre TOL ha fatto intendere che, insomma, ancora non ci siamo...

Molto dipenderà dall'andamento dei tassi USA... fino a qualche tempo fa il mercato si era convinto che i tassi sarebbero scesi in primavera... poi ha mutato avviso... la crescita USA è troppo forte...

La decisione ultima della FED (ma soprattutto il voto unanime dei membri del board ed il messaggio di accompagnamento) avevano rassicurato i mercati, convincendoli che, se il calo dei tassi non era all'orizzonte, neanche c'era da attendersi una loro salita nel breve.

L' home building aveva festeggiato (figurati che io TOL l'avevo shortata nel giochino della Wacky Race... ) con una partenza bruciante proprio sull'annuncio della decisione...

Cosa succede adesso... dipenderà dai dati macro... tutto ciò che potrebbe far aumentare le aspettative di un rialzo dei tassi USA deprimerà i corsi... i dati macro che indicheranno un rallentamento faranno invece crescere le attese di stabilità\calo dei tassi USA, e quindi porteranno su i corsi di home builders e lenders settoriali...

Ovviamente io non ho certezze su cosa succederà... la mia modesta opinione è che tassi al 5,25% siano troppo bassi per costituire un livello di fine ciclo economico... e duqne nel medio termine sono scettico sul settore...

 

[pippero]

Ovviamente io non ho certezze su cosa succederà... la mia modesta opinione è che tassi al 5,25% siano troppo bassi per costituire un livello di fine ciclo economico... e duqne nel medio termine sono scettico sul settore...

grazissime

Io invece ho la personalissima sensazione che tassi più alti potrebbe scoraggiare , ad es, una ditta a fare debiti per investire in ricerca e sviluppo , o un gruppo di privati di indebitarsi per avviare un ' attività.. penso che di questo tengano debitamente conto.
per cui non credo li aumenteranno oltre magari , un ulteriore 0,25 ..

 

[i98mark]

grazissime

Io invece ho la personalissima sensazione che tassi più alti potrebbe scoraggiare , ad es, una ditta a fare debiti per investire in ricerca e sviluppo , o un gruppo di privati di indebitarsi per avviare un ' attività.. penso che di questo tengano debitamente conto.
per cui non credo li aumenteranno oltre magari , un ulteriore 0,25 ..

Beh, devo ammettere che il tuo punto di vista trova ancora conferma nella lettura dell'andamento del mercato... e che il mio approccio è decisamente contrarian...

I titoli del settore restano infatti per la gran parte in uptrend rispetto ai minimi estivi ...

 

[Leone70]

Io monitorerei attentamente quello che succede oggi : adesso è sul -27% con grossi volumi. Io credo che chi ha shortato oggi si farà parecchio del male.

Se entro le ore 22 avrà un grosso scatto all'insù con volumi, tipo andare sul
-15, -18% , allora significherà che mani forti hanno acquistato o si sono ricoperti. Altrimenti aspetterei ancora qualche giorno.

Lo scatto all'insù non c'è stato,,,comunque ad occhio è bella,,,da seguire certamente,,,,bravo pippero

Market Cap (intraday): 1.08B
Enterprise Value (8-Feb-07)3: 23.69B
Trailing P/E (ttm, intraday): 2.90
Forward P/E (fye 31-Dec-07) 1: 4.66
PEG Ratio (5 yr expected): 0.88
Price/Sales (ttm): 1.24
Price/Book (mrq): 0.81
Enterprise Value/Revenue (ttm)3: 17.58
Enterprise Value/EBITDA (ttm)3: N/A
FINANCIAL HIGHLIGHTS
Fiscal Year
Fiscal Year Ends: 31-Dec
Most Recent Quarter (mrq): 30-Sep-06
Profitability
Profit Margin (ttm): 29.13%
Operating Margin (ttm): 35.81%
Management Effectiveness
Return on Assets (ttm): 1.45%
Return on Equity (ttm): 18.83%
Income Statement
Revenue (ttm): 1.35B
Revenue Per Share (ttm): 24.223
Qtrly Revenue Growth (yoy): -19.00%
Gross Profit (ttm): 2.44B
EBITDA (ttm): N/A
Net Income Avl to Common (ttm): 381.65M
Diluted EPS (ttm): 6.72
Qtrly Earnings Growth (yoy): -44.50%
Balance Sheet
Total Cash (mrq): 408.86M
Total Cash Per Share (mrq): 7.371
Total Debt (mrq): 22.42B
Total Debt/Equity (mrq): 10.861
Current Ratio (mrq): 0.947
Book Value Per Share (mrq): 37.308998
Cash Flow Statement

 

[panter60]

io mi son preso una bella legnata.... ero dentro da settimana scorsa...per ofrtuna con poche....però son cmq sotto di un bel 1200$.....alimortaccitua....

 

[i98mark]

Altro approfondimento sulla situazione del settore...

Mortgage Lenders Plunge As 2 Banks Warn of Missed Payments, Depreciating Home Loans


NEW YORK (AP) -- The mortgage industry plunged deeper into distress this week as two lenders said sagging home prices and higher interest rates are pushing many borrowers into delinquency.
HSBC Holdings PLC, Europe's biggest bank and a major player in the U.S. mortgage industry, said the market for "subprime" mortgages, or home loans to people with blemished or limited credit histories, is in trouble.

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Analysts' estimate for how much HSBC needs to sock away for problem loans is shy by a fifth, HSBC said. The London-based bank estimates it needs to set aside almost $10.6 billion to cover loans it won't be able to collect.

Shares of mortgage providers fell across the board on Thursday, none hit as hard as New Century Financial Corp., a subprime mortgage lender based in Irvine, Calif. The company said late Wednesday accounting errors caused it to lose track of how drastically some of its mortgage loans are losing value.

Three Wall Street analysts downgraded New Century, and the company's stock plummeted $10.92, or 36.2 percent, to close at $19.24 on the New York Stock Exchange. The stock crashed through its previous 52-week low of $29.07, set last month, to reach an intraday low of $19.12.

During the housing boom, many mortgage banks devised crafty loans allowing people to borrow money with no down payment and pay low interest rates for the first few years on adjustable mortgages. Now, as interest rates reset higher, more borrowers are missing payments and many lenders are going out of business or putting themselves up for sale.

Subprime loans were once very attractive to some banks due to their higher interest rates.

But HSBC said the weak housing market exacerbates credit problems in the subprime mortgage space. Until a little more than a year ago, stretched borrowers who needed to raise cash could take out a second mortgage on their houses and use that money to pay off loans. With housing prices stagnant -- and in some markets falling -- consumers' best source of financing has shriveled.

The problem for these types of lenders may not go away quickly.

"We expect poor subprime credit trends to continue at least through 2007 and into 2008," Merrill Lynch analyst Kenneth Bruce wrote in a research report.

U.S. shares of HSBC Holdings fell $2.44, or 2.7 percent, to $89.78 on the Big Board.

Another reason bad credit plagues mortgage lenders is it shrinks appetite for home loans in the bond market.

Most mortgage lenders don't keep their loans; they package them into bonds and sell them to investors. Lenders' profits are determined by how much the bonds sell for.

A loan marred by a missed payment loses value because of higher risk the loan won't be repaid. The price of a bond falls if it's backed by mortgage debt that has become riskier.

When lenders sell loans, the deals normally include clauses allowing investors to force a lender to buy back a loan if the borrower misses an early payment. Roth Capital Partners analyst Richard Eckert said missed payments on subprime loans have become "epidemic," and investors are sending loans back to lenders with unusual frequency.

New Century made two accounting mistakes: It didn't assume more investors would sell back loans, even as loan repurchases surged throughout 2006 amid defaults. And, New Century didn't assume the repurchased loans would be worth less. Piper Jaffray analyst Robert Napoli estimated a repurchased loan has typically lost 15 percent to 20 percent of its value.

New Century said it will restate results for the first three quarters of 2006 and expects to post a loss for the fourth quarter. The company needs to set aside money anticipating more loan repurchases, and reflecting the lower value of those repurchased loans. The lender also said new loans this year will fall 20 percent as the company becomes more selective about which borrowers it lends to.

Countrywide Financial Corp. and IndyMac Bancorp., the two biggest independent U.S. mortgage lenders, each fell more than 2 percent. Novastar Financial Inc. fell more than 11 percent to close at $18.31, after earlier hitting a new 52-week lost of $17.65.

Another sector hurt by the troubled subprime mortgage market is mortgage insurance. Companies like PMI Group Inc., Radian Group Inc. and MGIC Investment Corp. underwrite insurance policies that trigger when borrowers miss payments on their mortgages. If mortgage credit worsens, these companies pay out more in insurance claims.

Shares of PMI, Radian and MGIC each fell around 3 percent on Thursday.

 

[scarpia]

certo che la discesa ha deciso di farla tutta sui denti