Fol News

Tutti gli approfondimenti
Tutte le notizie

Oi / Pt La saga allucinante... ne verremo mai a capo? Vol. 2

L'importo del LOAN sembra riportato da WALD nell'elenco dei creditori depositato ad aprile.

https://recuperacaojudicialoi.com.br/inicio-2/principal-2/

pag 490 indicato

KROLL AGENC AND TRUSTEE SERVICES LTD LUCID
VALORE ORIGINARIO USD 107.924826,40
ORIGINE DEL CREDITO NON QUALIFIED FACILITY


L'importo del chirografario corrisponde al valore del Load alla data del deposito domanda Recovery.
Originariamente erano 79 mln di USD ( more or less) cui vanno aggiunti gli interessi capitalizzati.

Dunque il credito del LOAN è regolarmente iscritto e sembrerebbe non esserci necessità di ulteriore individualizzazione o riconoscimento giudiziario.

Discorso a parte varrà invece per la necessità di comunicare scelta opzione e dati bancari per gli eventuali titoli in concambio.

Almeno un passettino di chiarezza lo abbiamo fatto.
Un po' alla volta verificheremo il resto.
 

Allegati

  • lista dei creditori.pdf
    207,7 KB · Visite: 57
Ok, vedo che l'informazione ti è arrivata! ;)
 
accident ha scritto:
Arriva arriva....in ritardo via Rio de Janeiro ( a Napoli).....😂
Clicca per espandere...
Ciao, ti chiedevo se fossi su Telegram, perche' l'informazione relativa alla presenza degli ex-bondholder individualizzati nella nuova lista dei creditori e' stata condivisa dagli amministratori del gruppo lo scorso giovedi' 1 giugno... Informazione reperita dagli amministratori e confermata via email da Kroll London (che ovviamente ne sapeva meno di noi), il tutto fatto gratuitamente.
 
Massimo Odiot ha scritto:
Ciao, ti chiedevo se fossi su Telegram, perche' l'informazione relativa alla presenza degli ex-bondholder individualizzati nella nuova lista dei creditori e' stata condivisa dagli amministratori del gruppo lo scorso giovedi' 1 giugno... Informazione reperita dagli amministratori e confermata via email da Kroll London (che ovviamente ne sapeva meno di noi), il tutto fatto gratuitamente.
Clicca per espandere...
Ringrazio della cortese informazione, soprattutto perché resa pubblica.

Domando tuttavia ( ora che il quarto segreto di Fatima risulta svelato) per chi ( come il sottoscritto e qualcun altro di altra religione) risulta essere ATEO, occorre convertirsi, pregare o affidarsi alla buona sorte qualora vi fosse anche un quinto segreto di Fatima?

Sono ironico ovviamente.
😉
 
accident ha scritto:
L'importo del LOAN sembra riportato da WALD nell'elenco dei creditori depositato ad aprile.

https://recuperacaojudicialoi.com.br/inicio-2/principal-2/

pag 490 indicato

KROLL AGENC AND TRUSTEE SERVICES LTD LUCID
VALORE ORIGINARIO USD 107.924826,40
ORIGINE DEL CREDITO NON QUALIFIED FACILITY


L'importo del chirografario corrisponde al valore del Load alla data del deposito domanda Recovery.
Originariamente erano 79 mln di USD ( more or less) cui vanno aggiunti gli interessi capitalizzati.

Dunque il credito del LOAN è regolarmente iscritto e sembrerebbe non esserci necessità di ulteriore individualizzazione o riconoscimento giudiziario.

Discorso a parte varrà invece per la necessità di comunicare scelta opzione e dati bancari per gli eventuali titoli in concambio.

Almeno un passettino di chiarezza lo abbiamo fatto.
Un po' alla volta verificheremo il resto.
Clicca per espandere...

quindi assodato che (forse) a questo giro non serve individualizzazione, e che salvo sorprese dell'ultima ora, anche il loan va a concambio, direi che si ragiona di opzioni e razionalmente la nostra sarà il famoso 30% bond + 70% azioni, sul montante maturato fino alla data X (apertura RJ?)
 
mgzr160 ha scritto:
quindi assodato che (forse) a questo giro non serve individualizzazione, e che salvo sorprese dell'ultima ora, anche il loan va a concambio, direi che si ragiona di opzioni e razionalmente la nostra sarà il famoso 30% bond + 70% azioni, sul montante maturato fino alla data X (apertura RJ?)
Clicca per espandere...
That's correct!

Resterebbe solo da valutare ( qualora vi fosse effettivamente la possibilità e senza alimentare INUTILI , VANE E FANTASIOSE SPERANZE) quanto previsto a PAG 22
Paragrafo 5.1.1

Mediazione o accordo PRIMA dell'Assemblea dei Creditori

"ACCORDO PER NEGOZIARE FORME ALTERNATIVE DI PAGAMENTO "

Mediação/Conciliação/Acordo


O Grupo Oi poderá oferecer a opção de participar de procedimentos de Mediação/Conciliação/Acordo
à todos os Credores Concursais antes da instalação da Assembleia Geral de Credores ou após a
Homologação Judicial do Plano, conforme o caso. Neste contexto, a Companhia poderá negociar e
acordar (i) formas alternativas de pagamento dos respectivos Créditos Concursais e/ou (ii) o
pagamento do respectivo Crédito Concursal de acordo com as condições aplicáveis à respectiva classe
de credores e com a opção escolhida pelo Credor Concursal, se aplicável.
 
accident ha scritto:
That's correct!

Resterebbe solo da valutare ( qualora vi fosse effettivamente la possibilità e senza alimentare INUTILI , VANE E FANTASIOSE SPERANZE) quanto previsto a PAG 22
Paragrafo 5.1.1

Mediazione o accordo PRIMA dell'Assemblea dei Creditori

"ACCORDO PER NEGOZIARE FORME ALTERNATIVE DI PAGAMENTO "

Mediação/Conciliação/Acordo


O Grupo Oi poderá oferecer a opção de participar de procedimentos de Mediação/Conciliação/Acordo
à todos os Credores Concursais antes da instalação da Assembleia Geral de Credores ou após a
Homologação Judicial do Plano, conforme o caso. Neste contexto, a Companhia poderá negociar e
acordar (i) formas alternativas de pagamento dos respectivos Créditos Concursais e/ou (ii) o
pagamento do respectivo Crédito Concursal de acordo com as condições aplicáveis à respectiva classe
de credores e com a opção escolhida pelo Credor Concursal, se aplicável.
Clicca per espandere...

la paura è che in quel caso usino "la procedura" :o
 
mgzr160 ha scritto:
la paura è che in quel caso usino "la procedura" :o
Clicca per espandere...
Non lo penso.
Il credito è ben individuato e riconosciuto dal debitore nel suo ammontare complessivo così come dettagliato singolarmente dall' Agente.
Occorrerebbe effettivamente valutare se proponibile una forma alternativa di pagamento ( ovviamente conforme alla classe di appartenenza rispetto al quantum) senza stravolgere l' importo ( haircuttato) riconosciuto dal Recovery Judicial.
Ove vi fosse il consenso di tutti I " Lenders" o della loro maggioranza ( se riconosciuti come gruppo unitario) , la nomina di un Rappresentante e l' accettazione di uno swap per il tramite dell' Agente potrebbero rendere il discorso non troppo fantasioso.

Abbiamo un ' unica fortuna ( se così si può dire) che il Loan è complessivo e non eccessivo nel suo ammontare e che esiste già un accordo a tre ( Debitore, Lenders, Agente pagatore) che favorirebbe un tavolo di negoziazione pagamento alternativa.
L' interesse sarebbe comune ai tre soggetti e Kroll avrebbe tutto il ( suo) vantaggio di continuare ad essere della partita :
1) Il debitore paga lo stesso importo riconosciuto agli altri concorsuali ma in modalità diversa
2) i Lenders potrebbero accontentarsi di altra carta ( straccia) magari meno straccia di bonds + azioni
3) Kroll continuerebbe a fare da Agente pagatore con le nuove modalità da concordare ed accordare

Kroll potrebbe fare effettivamente da " Facility Agent" nel favorire la comunicazione fra Lenders e di questi con il Debitore.
Raggiunto l' accordo fra Lenders e debitore , in Assemblea generale esso verrebbe poi ratificato unitamente a tutti gli altri creditori.

Insomma sarebbe una versione " concambio volontario" sotto il cappello di Kroll e della Recovery Judicial.

O bere o affogare.
 
accident ha scritto:
Non lo penso.
Il credito è ben individuato e riconosciuto dal debitore nel suo ammontare complessivo così come dettagliato singolarmente dall' Agente.
Occorrerebbe effettivamente valutare se proponibile una forma alternativa di pagamento ( ovviamente conforme alla classe di appartenenza rispetto al quantum) senza stravolgere l' importo ( haircuttato) riconosciuto dal Recovery Judicial.
Ove vi fosse il consenso di tutti I " Lenders" o della loro maggioranza ( se riconosciuti come gruppo unitario) , la nomina di un Rappresentante e l' accettazione di uno swap per il tramite dell' Agente potrebbero rendere il discorso non troppo fantasioso.

Abbiamo un ' unica fortuna ( se così si può dire) che il Loan è complessivo e non eccessivo nel suo ammontare e che esiste già un accordo a tre ( Debitore, Lenders, Agente pagatore) che favorirebbe un tavolo di negoziazione pagamento alternativa.
L' interesse sarebbe comune ai tre soggetti e Kroll avrebbe tutto il ( suo) vantaggio di continuare ad essere della partita :
1) Il debitore paga lo stesso importo riconosciuto agli altri concorsuali ma in modalità diversa
2) i Lenders potrebbero accontentarsi di altra carta ( straccia) magari meno straccia di bonds + azioni
3) Kroll continuerebbe a fare da Agente pagatore con le nuove modalità da concordare ed accordare

Kroll potrebbe fare effettivamente da " Facility Agent" nel favorire la comunicazione fra Lenders e di questi con il Debitore.
Raggiunto l' accordo fra Lenders e debitore , in Assemblea generale esso verrebbe poi ratificato unitamente a tutti gli altri creditori.

Insomma sarebbe una versione " concambio volontario" sotto il cappello di Kroll e della Recovery Judicial.

O bere o affogare.
Clicca per espandere...
In definitiva, secondo il tuo giudizio, che fine fanno il 50ino e i bond 2025?
 
accident ha scritto:
Ringrazio della cortese informazione, soprattutto perché resa pubblica.

Domando tuttavia ( ora che il quarto segreto di Fatima risulta svelato) per chi ( come il sottoscritto e qualcun altro di altra religione) risulta essere ATEO, occorre convertirsi, pregare o affidarsi alla buona sorte qualora vi fosse anche un quinto segreto di Fatima?

Sono ironico ovviamente.
😉
Clicca per espandere...
Ciao, in realta' non c'e' nessun segreto, ma solo tanto "olio di gomito" da parte di alcuni membri del gruppo.
Quasi tutti sono o erano folisti.
Wald non ha nessun interesse a rispondere e chiarire il da farsi. Tattica adottata non solo con noi, ma anche con Kroll.
Per mesi Wald ci ha tenuto all'oscuro sulla sorte del nostro debito, nonostante ripetuti contatti e richieste.

Alla fine, a furia di spulciare il listone dei creditori, qualcosa e' saltato fuori:

1) A pagina 490, come e' stato detto anche a te, la voce KROLL AGENCY AND TRUSTEE SERVICES LTD LUCID raccoglie tutti gli ex bondholders che si erano individualizzati durante la prima RJ. Kroll ci ha quindi confermato che quella cifra registrata rappresenta la totalita' del nostro prestito ad OI.

2) A pagina 851, la voce THE BANK OF NEW YORK MELLON TRUSTEE dovrebbe raccogliere tutti i "bondholders qualificati" che, come conseguenza della prima RJ, avevano convertito il loro credito nella nuova obbligazione OI 2025; ad esempio, @brunobb se ben ricordo. Ci sono due nominativi di NY Mellon per eventuali contatti.

3) A pagine 286, un po' alla rinfusa, le voci EXBONDHOLDERS OFERTA GERAL dovrebbero raccogliere tutti gli ex bondholders che NON si erano individualizzati durante la prima RJ; ad esempio, @Anny1 se ben ricordo. Purtroppo non vengono forniti contatti di riferimento.

La presenza di queste voci conferma la registrazione di questi crediti e quindi che non e' necessaria una nuova individualizzazione.

Per quanto riguarda la scelta delle fantomatiche opzioni 1 o 2, o eventuali azioni volte a provare ad evitare un nuovo haircut, quello e' un altro paio di maniche.

In tutto questo, siamo sempre in attesa che quelle furbe volpi di Wald battano un colpo per iscritto...
 
Ultima modifica:
Massimo Odiot ha scritto:
Ciao, in realta' non c'e' nessun segreto, ma solo tanto "olio di gomito" da parte di alcuni membri del gruppo.
Quasi tutti sono o erano folisti.
Wald non ha nessun interesse a rispondere e chiarire il da farsi. Tattica adottata non solo con noi, ma anche con Kroll.
Per mesi Wald ci ha tenuto all'oscuro sulla sorte del nostro debito, nonostante ripetuti contatti e richieste.

Alla fine, a furia di spulciare il listone dei creditori, qualcosa e' saltato fuori:

1) A pagina 490, come e' stato detto anche a te, la voce KROLL AGENCY AND TRUSTEE SERVICES LTD LUCID raccoglie tutti gli ex bondholders che si erano individualizzati durante la prima RJ. Kroll ci ha quindi confermato che quella cifra registrata rappresenta la totalita' del nostro prestito ad OI.

2) A pagina 851, la voce THE BANK OF NEW YORK MELLON TRUSTEE dovrebbe raccogliere tutti i "bondholders qualificati" che, come conseguenza della prima RJ, avevano convertito il loro credito nella nuova obbligazione OI 2025; ad esempio, @brunobb se ben ricordo). Ci sono due nominativi di NY Mellon per eventuali contatti.

3) A pagine 286, un po' alla rinfusa, le voci EXBONDHOLDERS OFERTA GERAL dovrebbero raccogliere tutti gli ex bondholders che NON si erano individualizzati durante la prima RJ; ad esempio, @Anny1 se ben ricordo. Purtroppo non vengono forniti contatti di riferimento.

La presenza di queste voci conferma la registrazione di questi crediti e quindi che non e' necessaria una nuova individualizzazione.

Per quanto riguarda la scelta delle fantomatiche opzioni 1 o 2, o eventuali azioni volte a provare ad evitare un nuovo haircut, quello e' un altro paio di maniche.

In tutto questo, siamo sempre in attesa che quelle furbe volpi di Wald battano un colpo per iscritto...
Clicca per espandere...
Grazie Massimo , è una informazione utilissima!
 
accident ha scritto:
Non lo penso.
Il credito è ben individuato e riconosciuto dal debitore nel suo ammontare complessivo così come dettagliato singolarmente dall' Agente.
Clicca per espandere...

Sì sì, ovvio, la mia voleva essere solo una battuta serale ;)
 
Massimo Odiot ha scritto:
Ciao, in realta' non c'e' nessun segreto, ma solo tanto "olio di gomito" da parte di alcuni membri del gruppo.
Quasi tutti sono o erano folisti.
Wald non ha nessun interesse a rispondere e chiarire il da farsi. Tattica adottata non solo con noi, ma anche con Kroll.
Per mesi Wald ci ha tenuto all'oscuro sulla sorte del nostro debito, nonostante ripetuti contatti e richieste.

Alla fine, a furia di spulciare il listone dei creditori, qualcosa e' saltato fuori:

1) A pagina 490, come e' stato detto anche a te, la voce KROLL AGENCY AND TRUSTEE SERVICES LTD LUCID raccoglie tutti gli ex bondholders che si erano individualizzati durante la prima RJ. Kroll ci ha quindi confermato che quella cifra registrata rappresenta la totalita' del nostro prestito ad OI.

2) A pagina 851, la voce THE BANK OF NEW YORK MELLON TRUSTEE dovrebbe raccogliere tutti i "bondholders qualificati" che, come conseguenza della prima RJ, avevano convertito il loro credito nella nuova obbligazione OI 2025; ad esempio, @brunobb se ben ricordo. Ci sono due nominativi di NY Mellon per eventuali contatti.

3) A pagine 286, un po' alla rinfusa, le voci EXBONDHOLDERS OFERTA GERAL dovrebbero raccogliere tutti gli ex bondholders che NON si erano individualizzati durante la prima RJ; ad esempio, @Anny1 se ben ricordo. Purtroppo non vengono forniti contatti di riferimento.

La presenza di queste voci conferma la registrazione di questi crediti e quindi che non e' necessaria una nuova individualizzazione.

Per quanto riguarda la scelta delle fantomatiche opzioni 1 o 2, o eventuali azioni volte a provare ad evitare un nuovo haircut, quello e' un altro paio di maniche.

In tutto questo, siamo sempre in attesa che quelle furbe volpi di Wald battano un colpo per iscritto...
Clicca per espandere...
Grazie Bello ma Povero ;)
Poi mi cerco a pag. 286 ma non riesco ad aprire il file da cellulare, poi provo da PC e se non riesco ti chiedo aiuto ... :smack:
 
Anny1 ha scritto:
Grazie Bello ma Povero ;)
Poi mi cerco a pag. 286 ma non riesco ad aprire il file da cellulare, poi provo da PC e se non riesco ti chiedo aiuto ... :smack:
Clicca per espandere...
Ci credo che non riesci, i furbacchioni di Wald han creato un pdf di oltre 50MB... Ancora un po' e non lo apre neanche il mio computer... :rotfl:
 
Massimo Odiot ha scritto:
Ci credo che non riesci, i furbacchioni di Wald han creato un pdf di oltre 50MB... Ancora un po' e non lo apre neanche il mio computer... :rotfl:
Clicca per espandere...
Ah ecco i conti tornano :cool:
Allora temo che non lo aprirà neanche il mio PC portatile :mmmm:
 
Massimo Odiot ha scritto:
Ci credo che non riesci, i furbacchioni di Wald han creato un pdf di oltre 50MB... Ancora un po' e non lo apre neanche il mio computer... :rotfl:
Clicca per espandere...
Sono riuscita da altro cellulare.
Ma quindi alla voce EXBONDHOLDERS OFERTA GERAL siamo tutti stretti stretti abbracciati ;) senza indicare il nome ?
 
Devi accedere o registrarti per poter rispondere.
Indietro