Pensione NON rivalutata. Ma quanto ci perdo ?

[serian]

Vittima della propria stupidità colui che si permette di dare del disonesto a chi constata il tasso di trasformazione di pensioni sia pur diverse nel metodo di calcolo.

Vittima della propria stupidità colui che continua a frignare per le riforme pensionistiche che gli toccano , ritenendo che alle generazioni precedenti non sia mai toccato niente di così drammatico.

Vittima della propria stupidità chi attribuisce a milioni di manovali , operai, impiegati , ora in pensione , la responsabilità dei cambiamenti demografici che hanno richiesto le restrittive riforme pensionistiche.

Quanto ha scritto spago seppur in maniera colorita e' condivisibile.
Che confronto e' se aggiungi tfr versamenti aggiuntivi etc... forse i signori retributivi non hanno ricevuto lauto tfr ?!? O ci hanno rinunciato per mantenere il calcolo retributivo?
Laradio invece di fare offeso compara mele con mele non pere con meloni

 

[Membro cancellato 159123]

Vittima della propria stupidità colui che si permette di dare del disonesto a chi constata il tasso di trasformazione di pensioni sia pur diverse nel metodo di calcolo.

Vittima della propria stupidità colui che continua a frignare per le riforme pensionistiche che gli toccano , ritenendo che alle generazioni precedenti non sia mai toccato niente di così drammatico.

Vittima della propria stupidità chi attribuisce a milioni di manovali , operai, impiegati , ora in pensione , la responsabilità dei cambiamenti demografici che hanno richiesto le restrittive riforme pensionistiche.

Più indietro mi hai pure accusato di essere evasore.

Vediamo chi è lo stupido tra me (che TI MANTENGO) e te

Ah, adesso è colpa dei cambiamenti demografici

Ma per carità. Tornatene a fare sti discorsi ********* allo SPI

 

[protempore]

Certo che qui lo "stile " nei modi e nella forma ... la fa da padrone !!

 

[laradio]

Quanto ha scritto spago seppur in maniera colorita e' condivisibile.
Che confronto e' se aggiungi tfr versamenti aggiuntivi etc... forse i signori retributivi non hanno ricevuto lauto tfr ?!? O ci hanno rinunciato per mantenere il calcolo retributivo?
Laradio invece di fare offeso compara mele con mele non pere con meloni

Come diceva il buon @max69 , ritirando il 50% della PC in rendita si copre il gap per raggiugere un adeguato tasso di trasformazione e con l’altro 50% in capitale si ottiene ancora grossomodo l’equivalente del proprio TFR.

Preso 100K di una posizione reale di un aderente da 20 anni ad un FP in accumulo in un comparto assicurativo , essa è così composta:
33k versamenti iscritto, 16,7 K versamenti datore di lavoro, 22,3 TFR versato al fondo (40% del TFR, ) , 28K rendimenti.
La deduzioni fiscali ottenute nel corso degli anni , avente aliquota marginale 38 %, assommano a € 18,9K che se reinvestite prudenzialmente potrebbero assommare a 25K

In sintesi a fronte di versamenti dell’aderente di 55,3 K (sua quota+ 40% tfr) si ritrova ora
44 K Quota dat. Lavoro+ rendimenti
25 K deduzioni fiscali reinvestite
33,4 K TFR (60% non versato al fondo)

Naturalmente i conti si debbono fare alla fine del periodo di accumulo (tra altri 20 anni) e va considerato che c’è da pagare il 9% di imposta sui versamenti dedotti , ma non mi sembra che l’istituto della PC grondi il sangue come spaghetti vorrebbe far credere , che per altro va cercando disperatamente lo stupido tra lui e il pappone, quando magari fa fatica a mantenere sé stesso.

 

[mander]

Quanto ha scritto spago seppur in maniera colorita e' condivisibile.
Che confronto e' se aggiungi tfr versamenti aggiuntivi etc... forse i signori retributivi non hanno ricevuto lauto tfr ?!? O ci hanno rinunciato per mantenere il calcolo retributivo?
Laradio invece di fare offeso compara mele con mele non pere con meloni

Non è mai condivisibile dire:


. non ho insulti sufficienti
. stupida disonestà

...come prima risposta,perchè vuol dire avere lessico talmente limitato che non ti permette di dare significati coloriti senza scadere nel triviale.
...la disonestà intellettuale non è mai stupida, è perfida e vigliacca,perchè serve a rimuovere responsabilità oggettive proprie,ed in quanto tipica espressione del nostro tempo va combattuta con appropriata dialettica.

 

[laradio]

Da nulla non può nascere nulla.Non basta pagare le tasse, o spegnere le cicche nella tasca della giacca,perchè senza confronto e conforto inghiotti tutte le stramberie e sbagli pure quando voti.


Facile contestare,difficile partecipare al formarsi di un consenso democraticamente orientato stando muti o contestando il primo che apre bocca.

Se non condividi i casi sono 2 e 2 soltanto :

. spieghi perche' no
. stai zitto

Non intendevo i mozziconi: le cicche da noi sono anche le gomme americane masticate, che il maleducato sputa per terra.
Certo è che piuttosto di sproloquiare e biasicare proposte da bar è bene, in tema , restare riservati.

 

[mander]

Non intendevo i mozziconi: le cicche da noi sono anche le gomme americane masticate, che il maleducato sputa per terra.
Certo è che piuttosto di sproloquiare e biasicare proposte da bar è bene, in tema , restare riservati.

Su al sud, da noi cicca si intende:

Avanzo di sigaro o di sigaretta, mozzicone;per il resto non credo proprio di aver biasicato proposte da bar o da osteria.Ho riportato pareri giuridici conformi alla Costituzione che condivido ragionando con la testa di...sopra.

 

[mander]

Come diceva il buon @max69 , ritirando il 50% della PC in rendita si copre il gap per raggiugere un adeguato tasso di trasformazione e con l’altro 50% in capitale si ottiene ancora grossomodo l’equivalente del proprio TFR.

Preso 100K di una posizione reale di un aderente da 20 anni ad un FP in accumulo in un comparto assicurativo , essa è così composta:
33k versamenti iscritto, 16,7 K versamenti datore di lavoro, 22,3 TFR versato al fondo (40% del TFR, ) , 28K rendimenti.
La deduzioni fiscali ottenute nel corso degli anni , avente aliquota marginale 38 %, assommano a € 18,9K che se reinvestite prudenzialmente potrebbero assommare a 25K

In sintesi a fronte di versamenti dell’aderente di 55,3 K (sua quota+ 40% tfr) si ritrova ora
44 K Quota dat. Lavoro+ rendimenti
25 K deduzioni fiscali reinvestite
33,4 K TFR (60% non versato al fondo)

Naturalmente i conti si debbono fare alla fine del periodo di accumulo (tra altri 20 anni) e va considerato che c’è da pagare il 9% di imposta sui versamenti dedotti , ma non mi sembra che l’istituto della PC grondi il sangue come spaghetti vorrebbe far credere , che per altro va cercando disperatamente lo stupido tra lui e il pappone, quando magari fa fatica a mantenere sé stesso.

Quel che pensava il buon max,non c'entra proprio nulla con il confronto retributivo - contributivo.

 

[laradio]

Quel che pensava il buon max,non c'entra proprio nulla con il confronto retributivo - contributivo.

Osservazione la tua che non c’entra niente!
La posizione reale sopra esposta è una fotografia (provvisoria se vuoi) che contrasta con la visione collerica e disfattista di chi pensa di mantenere i papponi : “ se uno mette via nella complementare il 100% dello stipendio, anzi magari ci butta pure i risparmi, anzi magari si vende la casa e un rene…"

 

[mander]

Osservazione la tua che non c’entra niente!
La posizione reale sopra esposta è una fotografia (provvisoria se vuoi) che contrasta con la visione collerica e disfattista di chi pensa di mantenere i papponi : “ se uno mette via nella complementare il 100% dello stipendio, anzi magari ci butta pure i risparmi, anzi magari si vende la casa e un rene…"

Ad essere intellettualmente onesti,non c'entra nulla fino a quando a parità di contribuzione inps ottieni due pensioni equivalenti.Assai diverso e improponibile,per non dire altro, è il ragionamento fatto con la testa inferiore che continui a proporre.

 

[serian]

Come diceva il buon @max69 , ritirando il 50% della PC in rendita si copre il gap per raggiugere un adeguato tasso di trasformazione e con l’altro 50% in capitale si ottiene ancora grossomodo l’equivalente del proprio TFR.

Preso 100K di una posizione reale di un aderente da 20 anni ad un FP in accumulo in un comparto assicurativo , essa è così composta:
33k versamenti iscritto, 16,7 K versamenti datore di lavoro, 22,3 TFR versato al fondo (40% del TFR, ) , 28K rendimenti.
La deduzioni fiscali ottenute nel corso degli anni , avente aliquota marginale 38 %, assommano a € 18,9K che se reinvestite prudenzialmente potrebbero assommare a 25K

In sintesi a fronte di versamenti dell’aderente di 55,3 K (sua quota+ 40% tfr) si ritrova ora
44 K Quota dat. Lavoro+ rendimenti
25 K deduzioni fiscali reinvestite
33,4 K TFR (60% non versato al fondo)

Naturalmente i conti si debbono fare alla fine del periodo di accumulo (tra altri 20 anni) e va considerato che c’è da pagare il 9% di imposta sui versamenti dedotti , ma non mi sembra che l’istituto della PC grondi il sangue come spaghetti vorrebbe far credere , che per altro va cercando disperatamente lo stupido tra lui e il pappone, quando magari fa fatica a mantenere sé stesso.

Facciamo invece un caso semplice e paragonabile mettiamo che un giovane vuole avere il suo bel tfr una volta che si ritira (come hanno avuto i retributivi) quindi niente pensione complementare e niente versamenti perche vuole avere il suo stipendio non decurtato (esattamente come i retributivi) quanto rifevera' di pensione? Ovviamente dipende da n fattori ma se diciciamo in media un 50% dell'ultimo stipendio rispetto ad un 80% ci siamo lontano? Non credo...
Unito al fatto che ci vai piu tardi direi che ho detto tutto

 

[laradio]

Facciamo invece un caso semplice e paragonabile mettiamo che un giovane vuole avere il suo bel tfr una volta che si ritira (come hanno avuto i retributivi) quindi niente pensione complementare e niente versamenti perche vuole avere il suo stipendio non decurtato (esattamente come i retributivi) quanto rifevera' di pensione? Ovviamente dipende da n fattori ma se diciciamo in media un 50% dell'ultimo stipendio rispetto ad un 80% ci siamo lontano? Non credo...
Unito al fatto che ci vai piu tardi direi che ho detto tutto

E’ indubbio che se vuoi incantare i serpenti devi premunirti di un antidoto diversamente rischi grosso,
L’antidoto ai limiti del contributivo è la PC che il legislatore ha previsto e istituito quasi 30 anni fa.

@mander , negli anni 50, raggiunti i 14 anni, poteva andare a prendere qualche fiasco del vino preferito in famiglia nella valle del Belice , con un motorino 50 cc senza avere la relativa patente. Un 14 enne di adesso deve fare la patente per condurlo e sarebbe sciocco che se si lamentasse dicendo perché a mander questo privilegio si e io no ?

 

[protempore]

se può interessare :

Fondo pensione complementare 2019: tutte le agevolazioni fiscali | LeggiOggi

 

[serian]

Bene quindi siamo arrivati finalmente alla conclusione che i retributivi godono di privilegi enormi rispetto ai contributivi per cui il lamentarsi per la rivalutazione in parte congelata e' veramente assurdo considerato che la copertura dovrebbe arrivare dalla fiscalita' generale ergo dai futuri contributivi

 

[mander]

L’antidoto ai limiti del contributivo è la PC che il legislatore ha previsto e istituito quasi 30 anni fa.

Peccato che il legislatore si sia dimenticato di ripartire la quota contributiva che per comodita' poniamo al 33% in

. 10 x il datore
. 10 x il lavoratore
. 13 x la PC resa obbligatoria

Avremmo avuto un cuneo fiscale compatibile con quello dei ns partner,un conto previdenziale meno sbilanciato e più sostenibile,una equità intergenerazionale, una maggior coesione sociale ed un sovranismo fatto di niente meno incombente.

Invece niente abbiamo paura dei gilet gialli, verdi, rossi e tricolori.

 

[laradio]

Bene quindi siamo arrivati finalmente alla conclusione che i retributivi godono di privilegi enormi rispetto ai contributivi per cui il lamentarsi per la rivalutazione in parte congelata e' veramente assurdo considerato che la copertura dovrebbe arrivare dalla fiscalita' generale ergo dai futuri contributivi

Ehhh ma allora non hai capito niente! Mi sa che appena hai letto la parola privilegi, subito, ti si sono aggrovigliati gli assoni, per trarre questa conclusione!

 

[serian]

Ehhh ma allora non hai capito niente! Mi sa che appena hai letto la parola privilegi, subito, ti si sono aggrovigliati gli assoni, per trarre questa conclusione!

Qui che non capisci niente ci sei solo te! Il confronto e' quello sopra a inizio pagina purtroppo per noi contributivi tanto e' ... per avere quanto gli altri, i privilegiati retributivi, dobbiamo rinunciare a tfr e decurtarci lo stipendio e lavorare ovviamente piu'anni.... va bene lo facciamo anche ma non lamentatevi che fate ridere
Comunque inutile discutere con chi non vuole o ... puo' capire

 

[mander]

Qui che non capisci niente ci sei solo te! Il confronto e' quello sopra a inizio pagina purtroppo per noi contributivi tanto e' ... per avere quanto gli altri, i privilegiati retributivi, dobbiamo rinunciare a tfr e decurtarci lo stipendio e lavorare ovviamente piu'anni.... va bene lo facciamo anche ma non lamentatevi che fate ridere
Comunque inutile discutere con chi non vuole o ... puo' capire

Per capire... capisce,eccome. Lui gode facendo la parte dell'avv del diavolo.

Questo modo di dire, abbastanza diffuso, ha un’origine precisa. In passato esisteva la figura di un ecclesiastico che veniva chiamato “promotore della fede” (dal latino: promoter dei) che aveva un compito. Quello di intervenire nelle cause di canonizzazione della Chiesa per trovare ostacoli affinché il candidato venisse eletto come santo. L’obiettivo era quello di eliminare qualsiasi dubbio circa l’effettivo diritto del Santo eletto, ad essere effettivamente considerato come tale.

Unica differenza e che anzichè essere promoter dei, questi assomiglia al fariseo della parabola:il fariseo ed il pubblicano(Luca 18:9 - 13)

 

[laradio]

Per capire... capisce,eccome. Lui gode facendo la parte dell'avv del diavolo.

Questo modo di dire, abbastanza diffuso, ha un’origine precisa. In passato esisteva la figura di un ecclesiastico che veniva chiamato “promotore della fede” (dal latino: promoter dei) che aveva un compito. Quello di intervenire nelle cause di canonizzazione della Chiesa per trovare ostacoli affinché il candidato venisse eletto come santo. L’obiettivo era quello di eliminare qualsiasi dubbio circa l’effettivo diritto del Santo eletto, ad essere effettivamente considerato come tale.

Unica differenza e che anzichè essere promoter dei, questi assomiglia al fariseo della parabola:il fariseo ed il pubblicano(Luca 18:9 - 13)

Copione , come al solito hai sbagliato ancora a copiare!!!! promotor fidei

Eppoi il fariseo della parabola ,ritenendosi giusto addita gli altri come ladri , esattamente come fai te , lo spaghetti e gli altri bassotti qui convenuti , che date dal ladro ai padri che rubano ai figli.

Condivido,i padri rubano ai figli con la complicità .....

 

[mander]

Copione , come al solito hai sbagliato ancora a copiare!!!! promotor fidei

.....Eppoi il fariseo della parabola ,ritenendosi giusto addita gli altri come ladri , esattamente come fai te , lo spaghetti e gli altri bassotti qui convenuti , che date dal ladro ai padri che rubano ai figli.

1. Questo modo di dire, abbastanza diffuso, ha un’origine precisa. In passato esisteva la figura di un ecclesiastico che veniva chiamato “promotore della fede” (dal latino: promoter dei)

2. A ciascuno il suo, te fai il fariseo,io il pubblicano