Programma di Calcolo Tassazione ETF Azioni

Ciao a tutti,
non trovo il nuovo programma per il calcolo.

Mentre ci sono pongo anch'io qualche domanda:
1. I certificati di deposito possono essere utilizzati per compensare le minus valenze?
2. Se ho capito bene le minus valenze degli etf possono essere compensate da azioni o etc.
3. Il Lyxor Levdax (ISIN: LU0252634307 ) è un etf o un etc?
4. Per finire faccio un esempio: se ho una perdita di 1000 € e sono in gain di 1000 € con un etf del valore complessivo di 10.000€ , vendendo quest'ultimo in realtà continuo a perdere 260 € + 20€ di tobin tax ovvero 280€.
Se è così è una P.O.R.C.A.T.A immensa :angry:

Grazie in anticipo per le risposte
e le MINUS delle AZIONI possono essere COMPENSATE con eventuali PLUSVALENZE su ETF ETC? grazie
 
Buon Giorno,

una domanda: Io ho questo ETF: DE0002635307.
Ho ricevuto al 15.12.2014 un dividendo di 0,14213 Euro. Qui ho pagato la tassa doppia. Se un ETF è dal estero devo pagare sempre una doppia tassa se il ETF distribuisce il dividendo?
Devo pagare anche una toppia tassa se il ETF non distribusice il dividendo? Per esempio su questo ETF: LU0321462953. Devo pagare qui anche una tassa doppia se lo vendo il ETF? (O quando pago qui la doppia tassa?)

Grazie
 
Buon Giorno,
una domanda: Io ho questo ETF: DE0002635307.
Ho ricevuto al 15.12.2014 un dividendo di 0,14213 Euro. Qui ho pagato la tassa doppia. Se un ETF è dal estero devo pagare sempre una doppia tassa se il ETF distribuisce il dividendo?
Devo pagare anche una toppia tassa se il ETF non distribusice il dividendo? Per esempio su questo ETF: LU0321462953. Devo pagare qui anche una tassa doppia se lo vendo il ETF? (O quando pago qui la doppia tassa?)
Grazie

MHA.....:mmmm: io vedo questo ETF sul mercato di Milano:
ISHARES STOXX EUROPE 600 UCITS ETF Milano - ETF DE0002635307
Quindi dovresti aver pagato semplicemente l'imposta del 26% sul totale del dividendo,
uguale del 26% sul guadagno se lo vendi in Gain stop.


Stessa cosa vale per l'altro:
DB X-TRACK II EM MKTS LIQ EURB UCITS ETF Milano - ETF LU0321462953

Oppure tu sei all'estero e stai comprando questo ETF in Italia....:mmmm:



Maxxim...OK!
 
Grazie per la risposta. Sono Italiano e ho comprato il ETF a Milano...;)
Domani chiedo questo mia banca, forse loro mi possono spiegare perché quell ETF è stato tassato doppio.:mmmm:
 
Grazie per la risposta. Sono Italiano e ho comprato il ETF a Milano...;)
Domani chiedo questo mia banca, forse loro mi possono spiegare perché quell ETF è stato tassato doppio.:mmmm:

Ciao
scusa, ma per tassato doppio cosa intendi ???

Puoi inserire dei numeri così da capire meglio ??
(se ti va eh!...;))

Altrimenti
Buon Anno da:

Maxxim...OK!
 
Domanda da neofita


Etf pagano tobin tax ( x esem etf a leva sull'indice borsa di milano?)
 
ripeto la stessa domanda fatta nel thread sugli etf governativi,credo che questo thread sia più adeguato per quello che voglio sapere e cioè
nei dettagli sull'etf spdr S&P Emerging Markets Dividend Opportunities TRN-ucits -SP - EMDV c'e scritto - Dividendo distribuito (USD) 0,931 -
l'etf è armonizzato , borsa milano, sono in regime di fiscalità amministrata dalla banca,
investe su azioni di varie parti del mondo, per i dividendi fa tutto la banca, o bisogna fare qualche dichiarazione aggiuntiva? si rischia una doppia tassazione? vorrei sapere eventuali apetti negativi che mi sfuggono
grazie per eventuale risposta
 
ripeto la stessa domanda fatta nel thread sugli etf governativi,credo che questo thread sia più adeguato per quello che voglio sapere e cioè
nei dettagli sull'etf spdr S&P Emerging Markets Dividend Opportunities TRN-ucits -SP - EMDV c'e scritto - Dividendo distribuito (USD) 0,931 -
l'etf è armonizzato , borsa milano, sono in regime di fiscalità amministrata dalla banca,
investe su azioni di varie parti del mondo, per i dividendi fa tutto la banca, o bisogna fare qualche dichiarazione aggiuntiva? si rischia una doppia tassazione? vorrei sapere eventuali apetti negativi che mi sfuggono
grazie per eventuale risposta

Ciao.....:mmmm:

Se ti amministra la tua banca, ed il fondo è sulla piazza di Milano,
non dovresti avere nessuna doppia tassazione.

Di solito, quando il fondo ETF stacca la cedola o il dividendo,
la banca ti manda un riepilogo dell'operazione con il prezzo del dividendo
pagato dall'ETF e il tipo di ritenuta effettuata.

Se trovi una differente tassazione, cioè oltre il 26% allora chiedi lumi alla banca,
se sotto ....:D allora (non dici nulla......:D)vuol dire che dentro al fondo ci sono titoli
facenti parte della wiht list dove questi hanno una ritenuta del 12,5%.


Spero d'averti detto tutto....
ora ti chiedo una gentilezza,
se ti arriva il foglietto della banca mi confermi quanto ti ho detto ...;)

Grazie

Maxxim....OK!
 
Ciao, scusate la domanda banale, ma:
è normale che nella compravendita di ETF la mia banca si comporti come segue nell'esempio?

Prezzo Acquisto: 10000
Commissioni: 10
Addebito su c/c: -10010
Prezzo Vendita: 11000
Commissioni: 10
Imposte 26%: 260 (quindi sui 1000 di gain)
Accredito su c/c: 10730 (11000-260-10)

Ovvero pago l'imposta sul capital gain anche per quei 20 euro di commissioni


L'imposta non dovrebbe essere su 11000-10010-10 cioè su 980 euro?

Grazie!
 
Ciao....:D
Ma che tipo di ETF è con un prezzo d'acquisto così alto ...:mmmm:
Comunque, mettiamo che hai comprato (e ci credo a questi prezzi...:D)
1 solo pezzo e ne hai venduto sempre e solo 1 pezzo
alla fine il calcolo della banca è quasi giusto, perchè tu, sulla vendita non
hai tolto i 10 euro di commissione come hai fatto con la compera.

Poi.....:mmmm: una cosa non mi quadra e vado a rivedere...:mmmm:
mi sto arrugginendo...:D e se qualcuno mi conferma...

L'imposta totale dovrebbe essere di 254,80, cioè calcolata su 980 di Gain.
(dove dal tuo Gain di 1.000 euro togli prima le commissioni che hai pagato
di 20 euro e da quello che rimane dovresti pagarci le tasse)


Maxxim…OK!

Grazie per la risposta :)
Si, ero convinto di pagare un'imposta di 254,80
e di ricevere un accredito di 11000-254,80-10 = 10735,2
invece di
11000-260-10 = 10730
Ovviamente i numeri li ho messi per semplificare. Il titolo in realtà è il Lyxor S&P 500 comprato a 17,28 e venduto a 17,854 con un piccolo gain, ma la dinamica non cambia.

Quindi mi confermi il fatto che quei 20 euro non dovevano entrare nella base imponibile?
 
Ho cercato in lungo e in largo una risposta su internet al tuo quesito sulle commissioni e non l'ho trovata. Quello che ti dico l'ho dedotto dall'analisi delle vendite di miei etf e della mia posizione fiscale:

Prezzo Acquisto: 10000
Commissioni: 10
Addebito su c/c: -10010
Prezzo Vendita: 11000
Commissioni: 10
Imposte 26%: 260 (quindi sui 1000 di gain) OK
Accredito su c/c: 10730 (11000-260-10) OK

I 20 euro pagati di commissioni (sia all'acquisto che alla vendita) li ho visti comparire (dopo un bel po' di giorni) come minusvalenza nel monte minus (nonostante il guadagno netto realizzato dalla vendita dell'etf, e deduco che tutte le commissioni vengono comunque considerate un reddito diverso).
 
Ho cercato in lungo e in largo una risposta su internet al tuo quesito sulle commissioni e non l'ho trovata. Quello che ti dico l'ho dedotto dall'analisi delle vendite di miei etf e della mia posizione fiscale:

Prezzo Acquisto: 10000
Commissioni: 10
Addebito su c/c: -10010
Prezzo Vendita: 11000
Commissioni: 10
Imposte 26%: 260 (quindi sui 1000 di gain) OK
Accredito su c/c: 10730 (11000-260-10) OK

I 20 euro pagati di commissioni (sia all'acquisto che alla vendita) li ho visti comparire (dopo un bel po' di giorni) come minusvalenza nel monte minus (nonostante il guadagno netto realizzato dalla vendita dell'etf, e deduco che tutte le commissioni vengono comunque considerate un reddito diverso).
Una nota sim senza fare nomi (directa) applica la minusvalenza sulle commissioni registrandola sullo zainetto fiscale , altri intermediari applicano il metodo precedente , variando il pmc in acquisto , e sottraendo o sommando in caso di gain , o loss quando si vende, a mio avviso per chi non ha minus è utile il 1°caso , personalmente non ho ancora capito cosa mi conviene:confused::mmmm:
 
Una nota sim senza fare nomi (directa) applica la minusvalenza sulle commissioni registrandola sullo zainetto fiscale , altri intermediari applicano il metodo precedente , variando il pmc in acquisto , e sottraendo o sommando in caso di gain , o loss quando si vende, a mio avviso per chi non ha minus è utile il 1°caso , personalmente non ho ancora capito cosa mi conviene:confused::mmmm:

Ciao...
Sto preparando una breve guida su come gestire e calcolare
le Plusvalenze e Minusvalenze conseguite con gli ETF.

Appena riesco a completarla la inserisco subito.

Con calma proverò a modificare anche il mio programmino.

come si dice ehm.....:mmmm: Men at work.....:D

Maxxim...OK!
 
Ciao...
Sto preparando una breve guida su come gestire e calcolare
le Plusvalenze e Minusvalenze conseguite con gli ETF.

Appena riesco a completarla la inserisco subito.

Con calma proverò a modificare anche il mio programmino.

come si dice ehm.....:mmmm: Men at work.....:D

Maxxim...OK!

Ottimo lavoro maxim , fra gli OICR vi sono anche i "fondi immobiliari chiusi"per i quali sono state segnalate divergenze di trattamento fiscale da parte degli intermediari, il riferimento di questi strumenti dovrebbe essere la cc.re E19 dell'agenzia delle entrate di maggio ,o, giugno 2014, è molto interessante sentire la tua interpretazione;)OK!
 
Una nota sim senza fare nomi (directa) applica la minusvalenza sulle commissioni registrandola sullo zainetto fiscale , altri intermediari applicano il metodo precedente , variando il pmc in acquisto , e sottraendo o sommando in caso di gain , o loss quando si vende, a mio avviso per chi non ha minus è utile il 1°caso , personalmente non ho ancora capito cosa mi conviene:confused::mmmm:


E' la stessa cosa che è accaduta a me; con tutta la calma del mondo, due giorni addietro la banca mi ha registrato le commissioni come munus sullo zainetto fiscale.
 
Calcolo Redditi di Capitale e Diversi con il Nuovo Regime

Guida alla Nuova Tassazione sugli ETF vedi Legge del 09Aprile 2014 Decreto
Legislativo n.44


Circolare dell'Agenzia dell'Entrate 21/E del 10 Luglio 2014
paragrafo 5 pagina 18


Link Circolare:
http://www.agenziaentrate.gov.it/wp...+10+luglio+2014/Circ+21_E+del+10+lug+2014.pdf


Oggi, con la nuova legge (del 9 aprile 2014 D.L. n. 44), una Plusvalenza
conseguita con un qualsiasi ETF (Exchange Traded Funds),
genera Redditi da Capitale e non sarà più possibile compensarla con eventuali
Minusvalenza pregresse presenti sul nostro zainetto fiscale.

Invece, una Minusvalenza conseguita con un ETF è considerata come
Redditi Diversi;questa sarà possibile portarla dentro al nostro zainetto fiscale
per una futura compensazione con altre Plusvalenze formate con strumenti
che generano Redditi Diversi.

Alla luce di quanto scritto sopra, gli ETF produrranno solo Redditi da Capitale:

Redditi da Capitale:
Generano Redditi da Capitale gli ETF, Fondi, Sicav, Cedole, Dividendi
Come calcolare la tassazione:
1- Il reddito di capitale è costituito dall’ammontare degli interessi,
utili o altri proventi percepiti nel periodo d’imposta senza alcuna deduzione (art.45, c.1):
2- Tassazione al lordo delle spese di produzione

Precisazioni:
- La nostra Plusvalenza conseguita con l’ETF, per effetto di un’operazione
terminata in guadagno, non è compensabile con una nostra eventuale
Minusvalenza pregressa, presente sul nostro zainetto fiscale.
- Tutte le Plusvalenze conseguite con strumenti che generano Redditi da Capitale:
Dividendi (Azione che distribuisce l’utile aziendale),
Cedole (un’obbligazione che stacca gli intereressi pattuiti),
ETF (Differenza positiva fra acquisto e vendita di un ETF),
non potranno essere compensati con Minusvalenze presenti sul nostro zainetto fiscale.
Redditi da capitale - Wikipedia

Redditi Diversi:
Generano Redditi Diversi:
Le Azioni,
ETC,
ETN,
Obbligazioni,
Certificati,
Future,
(artt. 67-71 del Testo Unico delle Imposte sui Redditi, il D.P.R. 22 dicembre 1986, n. 917 (T.U.I.R.))
Redditi diversi - Wikipedia

Come calcolare la tassazione:
1- Tassazione al netto delle spese di produzione
La Tassazione deve essere calcolata al Netto delle spese di produzione,
e non al lordo come gli ETF
.

Precisazioni:
- Tutte le Plusvalenze, conseguite con strumenti che producono
Redditi Diversi, sono compensabili subito con le nostre Minusvalenze
pregresse presenti dentro al nostro zainetto fiscale.
In caso di regime amministrato sarà cura della banca eseguire tutti questi
calcoli previsti.
- Qualsiasi operazione chiusa in perdita è considerata Minusvalenza da Redditi Diversi.
- Le commissioni sono sempre considerate Minusvalenze da Redditi Diversi.

Come si consegue una Plusvalenza:
Quando si compra un Titolo Azionario (o altro che generi Redditi da Capitale
o Redditi Diversi), ad un Prezzo X e lo si rivende ad un prezzo maggiore di X,
si produce una Plusvalenza: questa non è altro che il guadagno
(valore positivo) ricavato da un’operazione fra Acquisto e Vendita.
La Plusvalenza che provenga da strumenti che producono Redditi Diversi,
è possibile compensarla subito con eventuali Minusvalenze presenti sul
nostro Zainetto fiscale; se proviene da Redditi da Capitale come gli ETF,
non è possibile compensarla con Minusvalenze pregresse.

Come si consegue una Minusvalenza:
Quando si compra un Titolo Azionario, oaltro che generi Redditi da Capitale
o Redditi Diversi, ad un Prezzo X e lo si rivende ad un prezzo minore di X,
si produce una Minusvalenza: questa non è altro che una perdita
(valore negativo) ricavata da un’operazione fra Acquisto e Vendita.
Questa Minusvalenza,rientrando nell’ambito dei Redditi Diversi, si potrà
compensare solo con eventuali Plusvalenze future, provenienti sempre da
strumenti che producono Redditi Diversi.

Differenza fra Plusvalenza e Minusvalenza = Capital Gain
Capital gain - Wikipedia
Capital Gain, come si calcola e come viene tassato
Inteso solo come amministrato da Intermediario Finanziario come Banca o Sim,
Il capital gain è la differenza fra guadagni e perdite derivanti dalla compravendita di azioni o altri valori mobiliari.
Su di esso grava l'imposta del 26% e a secondo dei casi del 12,5%, che va pagata secondo le modalità dei diversi regimi di risparmio.

Tutte le Plusvalenze conseguite con Azioni, ETC, ETN, ETF, Certificati,Future, oggi sono tassati al 26%.
Tutte le Cedole e le Obbligazioni di Stato, facenti parte delle with list invece sono tassati al 12,5%


Ecco la White list:
Agenzia delle Entrate - Documentazione - Stati convenzionati che consentono scambi di informazioni (White list)


Procedimento di Compensazione:
Nel regime del risparmio amministrato il cliente provvede di persona agli
investimenti, ma delega gli adempimenti fiscali alla Banca, la quale agisce
quindi come "sostituto d'imposta".
I titolari di dossier titoli “in regime di risparmio amministrato”
ricevono periodicamente dalla banca un rendiconto delle minusvalenze
realizzate nell’anno in essere e nei quattro precedenti.
Le Minusvalenze realizzate, possono essere compensate con successive
plusvalenze - da strumenti che producono Redditi Diversi - nello stesso anno
fiscale e nei quattro anni successivi
.

Si compensano le minusvalenze partendo da quelle meno recenti:
Minusvalenze,presenti nel nostro zainetto fiscale, subite nell’arco degli anni sotto citati:

Perdite Subite:
(1) Anno 2000 = € 1.000,00
(2) Anno 2001 = € 3.000,00
(3) Anno 2002 = 0
(4) Anno 2003 (4) = € 100,00
(5) Anno 2004 (anno corrente) € 1.000,00

Nell’anno 2005 – dopo 4 anni di perdite - conseguiamo una Plusvalenza di € 2.000:
se proveniente dalla vendita in positivo di un ETF (o altro che producaRedditi da Capitale),
il nostro Rendiconto rimarrà immutato (purtroppo!) e pagheremo le tasse
sull’intera Plusvalenza oggi al 26%.
Invece, se ci deriva da una vendita in positivo di un qualsiasi strumento che
produce Redditi Diversi il nostro zainetto fiscale muterà in questa maniera:

€ 2.000,00 di Plusvalenza proveniente da Redditi Diversi e da compensare:
(1) Anno 2000 = € 1.000,00 - € 1.000,00 = € 0 compensato tutto
(2) Anno 2001 = € 3.000,00 - € 1.000,00 = € 2.000,00 ancora da compensare
(3) Anno 2002 = 0
(4) Anno 2003 (4) = € 100,00
(5) Anno 2004 (anno corrente) € 1.000,00

Il nostro Rendiconto ora diventerà:
(1) Anno 2000 = 0
(2) Anno 2001 = € 2.000,00
(3) Anno 2002 = 0
(4) Anno 2003 (4) = € 100,00
(5) Anno 2004 (anno corrente) € 1.000,00

Facciamo Alcuni Esempi di Calcolo:

ETF Maxxim: (Genera Redditi da Capitale)
Operazione in Acquisto:
Euro 10,00 Prezzo Acquisto
n. 100 Quantità Acquistate
Euro 1.000,00 controvalore di Acquisto
Euro 1,90 Commissioni Acquisto (1.000 x 0,19% = 1,90)
Operazione in Vendita:
Euro 11,00 Prezzo Vendita
n. 100 Quantità Vendute
Euro 1.100,00 controvalore di Vendita
Euro 1,90 Commissioni Vendita (1.000 x 0,19% = 1,90)

Calcolo Plusvalenza/Minusvalenza:
Posizione Zainetto Fiscale Minusvalenze, prima della Vendita dell’ETF = 0

Riepilogo Acquisto/Vendita ETFMaxxim:
Acquisto ETF:
Euro 10 (prezzo) x 100 (quantità) = 1.000,00 (Totale Acquisto Valori Effettivi Senza Commissioni)
Vendita ETF:
Euro 11 (prezzo) x 100 (quantità) = 1.100,00 (Totale Vendita Valori Effettivi Senza Commissioni)

Calcolo Minus/Plus:
Seguiamo la Scaletta Dettata dall’ufficio delle Entrate:

Costo di Sottoscrizione euro 1.000 ‘---Senza Commissioni
Valore di Cessione euro 1.100 ’---Senza Commissioni
Commissione Sottoscrizione Acquisto euro 1,90
Commissione Sottoscrizione Vendita euro 1,90
Totale Commissioni euro 3,80



Calcolo Redditi di Capitale e diversi con il nuovo regime:
Redditi di Capitale (valori effettivi) = € 1.100 – € 1.000 = € 100 (Utile da Tassare al 26%)
Redditi Diversi (valori effettivi ) = (€ 1.100 - € 1.000 – € 3,80) – € 100 = - 3,80 (Minusvalenza)



€ 100 (Utile) x 26% (Tassa ) = € 26 (Totale Tassa da Pagare)
€ 100 - € 26= € 74 (Utile Netto (o Gain!!))
€ 3,80 Totale Minusvalenza



Posizione Zainetto Fiscale Minusvalenze, dopo la Vendita dell’ETF = € 3,80 (commissioni 1,90 (acquisto) + 1,90 (vendita))

Chiaro fin qui ???...:yes:


Ora, facciamo un esempio su come possiamo compensare queste
Minusvalenze che ci ritroviamo sul nostro zainetto fiscale, che sono uguali a € 3,80:

Esempio:

Azione Maxxim: (L’Azione Genera Redditi Diversi)
Operazione in Acquisto:
Euro 10,00 Prezzo Acquisto
n. 100 Quantità Acquistate
Euro 1.000,00 controvalore di Acquisto
Euro 1,9 Commissioni Acquisto (1.000 x 0,19% = 1,9)

Operazione in Vendita:
Euro 11,00 Prezzo Vendita
n. 100 Quantità Vendute
Euro 1.100,00 controvalore di vendita
Euro 1,9 Commissioni Vendita (1.000 x 0,19% = 1,9)

Calcolo Plusvalenza/Minusvalenza al lordo delle spese di produzione:
Posizione Zainetto Fiscale Minusvalenze, prima della Vendita dell’azione Maxxim = €3,8

Riepilogo Acquisto/Vendita Azione Maxxim:
Acquisto Azione:
Euro 10 (prezzo) x 100 (quantità)+ Euro 1,9 (commissioni) = 1.001,9 (Totale Acquisto)
Vendita Azione:
Euro 11 (prezzo) x 100 (quantità)- Euro 1,9 (commissioni) = 1.098,1 (Totale Vendita)

Calcolo Minus/Plus:
€ 1.098,1 (Vendita)– € 1.001,9 (Acquisto) = € 96,2 (Plusvalenza)
€ 96, 2 Derivante da € 100 di guadagno tolto le commissioni 1,9 ( acquisto)+ 1,9(vendita)

Ora da questo guadagno da tassare, dobbiamo togliere le nostre minus
presenti sul nostro zainetto fiscale:

Compensazione Minusvalenza presente sul nostro Zainetto fiscale:
€ 96,2 - € 3,8 (€ 3,8 cifra presente sul nostro zainetto fiscale) = € 92,40 Plusvalenza da Tassare al 26%
Calcolo Tassa:
€ 92,40 x 26% (Tassa) = € 24,02 (Totale Tassa da pagare)
Calcolo Guadagno:
€ 92,40– 24, 02 = € 68,38 (Utile netto compensando le Minus)

Posizione Zainetto Fiscale Minusvalenze dopo la vendita delle nostre Azioni Maxxim = 0

Sigle:
ETC : Exchange Traded Commodities
ETF : Exchange Traded Funds
ETN: Exchange Traded Notes
ETP: Exchange Traded Products (insieme di tutti gli strumenti sopra descritti)
Exchange-traded fund - Wikipedia




....OK! Ho detto tutto, se trovate errori o altro fatemelo sapere....
e con l'occasione AUGURO TANTO GAIN A TUTTI....:yes::yes::yes::yes:

(Che vista la crisi non guasta !!!....:D)


Maxxim...OK!
 
Ultima modifica:
In funzione di questo, credi che il tuo file sempre presente nel post #1 necessiti di modifiche escludendo i redditi diversi o basta solo ignorare la sezione relativa?

Grazie per un tuo chiarimento.

mau----
 
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