Riflessioni su incendio di Milano

  • Ecco la 66° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    I principali indici azionari hanno vissuto una settimana turbolenta, caratterizzata dalla riunione della Fed, dai dati macro importanti e dagli utili societari di alcune big tech Usa. Mercoledì scorso la Fed ha confermato i tassi di interesse e ha sostanzialmente escluso un aumento. Tuttavia, Powell e colleghi potrebbero lasciare il costo del denaro su livelli restrittivi in mancanza di progressi sul fronte dei prezzi. Inoltre, i dati di oggi sul mercato del lavoro Usa hanno mostrato dei segnali di raffreddamento. Per continuare a leggere visita il link

Sì, ma PER L'ULTIMA VOLTA viene rimborsato al massimo il costo del fabbricato perchè il valore del terreno (che insieme al costo del fabbricato fa il prezzo che paga chi compra) non si è deprezzato.
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...vivere dove tutti vogliono stare ha tanti vantaggi, ma anche dei costi e dei rischi aggiuntivi, questa ne è la plastica dimostrazione...:yes:

Assolutamente d'accordo, mi autocito dato che stiamo dicendo la stessa cosa da PAGINA 3 :p:
Non capisco l'intervento di @serian appunto. :cincin::cincin::cincin:

Si ma l'assicurazione sull'incendio copre il solo valore del fabbricato, ovvero il cemento e i mattoni, la struttura insomma.
Pochissimo in confronto al valore dell'immobile.
 
Sì, ma PER L'ULTIMA VOLTA viene rimborsato al massimo il costo del fabbricato perchè il valore del terreno (che insieme al costo del fabbricato fa il prezzo che paga chi compra) non si è deprezzato.

Cosa indennizza la polizza per chi ha il mutuo? La ricostruzione ex novo del fabbricato.
Cosa indennizza la polizza per chi non ha il mutuo? La ricostruzione ex novo del fabbricato.
In che situazione finanziaria era il mutuatario prima dell'incendio? 800k-200k di mutuo (per esempio) posizione patrimoniale netta pari a 600k
In che situazione finanziaria era il proprietario senza mutuo? 800k
In che situazione sono dopo il sinistro ipotizzando che per lo stesso identico appartamento i due soggetti ottengono un rimborso pari a 100k che sono i soldi che servono a ricostruire? Nella stessa situazione in cui erano prima (ci hanno perso sulla rivendibilità, questo sì, infatti gli immobili NON sono assegni circolari...)

Certo, se dovessero o volessero rivendere anche a lavori terminati prenderebbero meno di 800k, questo è poco ma sicuro, ma sono i rischi insiti nel prezzare così tanto la location...succederebbe la stessa cosa se avessero comprato in un luogo che poi si degrada (di fatto quel palazzo si è degradato tutto in poche ore) o se avessero comprato nel momento di mercato sbagliato all'apice dei prezzi...

...vivere dove tutti vogliono stare ha tanti vantaggi, ma anche dei costi e dei rischi aggiuntivi, questa ne è la plastica dimostrazione...:yes:

scusa solo una domanda:
chi ha fatto il mutuo non dovrebbe avere una assicurazione che copre tutte le rate del mutuo mancanti ?
Numeri a caso
prezzo appartamento 800k. Anticipo 200k, 240 rate da 2.000 euro l'una. Pagate 25 rate. 800-200-(25x2000)=550. L'assicurazione dovrebbe pagare 550k giusto ?
 
OPS

Incendio Milano, per la copertura del grattacielo bruciato usato non Alucobond ignifugo ma materiale "similare" - la Repubblica


"all'epoca era regolare, tanto che è stato molto utilizzato"

"Detto ciò, vorrei rassicurare chi vive in edifici realizzati anni fa anche con questo materiale"

alla fine ci ho azzeccato anche su questo...

hanno usato il "tarocco" dell'alubond, che ovviamente non è ignifugo, però nel capitolato o almeno nella descrizione della realizzazione è riportato Alubond...
 
scusa solo una domanda:
chi ha fatto il mutuo non dovrebbe avere una assicurazione che copre tutte le rate del mutuo mancanti ?
Numeri a caso
prezzo appartamento 800k. Anticipo 200k, 240 rate da 2.000 euro l'una. Pagate 25 rate. 800-200-(25x2000)=550. L'assicurazione dovrebbe pagare 550k giusto ?

No, la compagnia paga il danno (con il massimo del valore assicurato ovviamente*), altrimenti in caso di danno inferiore al valore residuo del mutuo ci sarebbe arricchimento senza causa. La polizza connessa al mutuo non è nient'altro che una polizza normalissima in cui l'assicuratore prima di pagare un indennizzo a te assicurato (mutuatario) deve avere il consenso della banca (cosiddetto vincolo). Quindi poi qui nella pratica si possono avere tante situazioni differenti, la banca è solo interessata al fatto che la propria ipoteca sul fabbricato non sia inficiata dal deperimento del bene, ma non è come vincere un terno al lotto avere un debito e incorrere in un incendio che ti devasta casa (al di là del non augurabile fatto umano).
Cosa può capitare nella pratica?
- la banca prende i soldi dall'assicurazione, l'assicurato fa i lavori a proprie spese e il mutuo viene diminuito per il valore del risarcimento; nella pratica è poco praticabile perchè presuppone il fatto che l'assicurato abbia dei soldi suoi con cui pagarsi i lavori ed è improbabile;
- la banca lascia che l'assicurato prenda il capitale del risarcimento, ma glielo vincola a pagare la ricostruzione; a lavori finiti il mutuo prosegue regolarmente;
- ancora (per sinistri piccoli, però) la banca potrebbe lasciare la somma all'assicurato perchè il danno non inficia il valore della sua ipoteca...

Poi che le banche decidano di sospendere temporaneamente le rate o meno queste sono tutte scelte commerciali...

* PS. Aggiungo una chicca, fate molta attenzione alle polizze abbinate ai mutui dalle banche...perchè? Perchè spesso per ragioni di efficientamento alla banca costa meno mettere dentro tutti i mutuatari dentro un'unica polizza collettiva assicurando i valori del mutuo a primo rischio assoluto. Cosa succede nel caso in cui il valore del sinistro eccede il valore residuo del mutuo? Ecco...:censored:...quindi occhio...!:cool:
 
Ultima modifica:
Il palazzo è assicurato per 26 milioni di euro ho letto. Mi sa che non basteranno.

Se lo stato interverrà non capisco perchè io che non ho casa di proprietà dovrei pagare la casa chi spende cifre folli per partecipare alla rat race Milanese?

per lo stesso motivo per il quale io ho cambiato gli infissi di casa mia che costavano 15k e la metà mi sono stati gentilmente offerti dallo stato (quindi anche da te)

in questo caso dubito che lo stato interverrà , fare paragoni con un sisma è inopportuno, e comunque si badi bene che in caso di sisma in genere lo stato non ti ricostruisce la casa, ti da un alloggio ritenuto adeguato (per intenderci quelle casette prefabbricate senza isolamento)
 
Assolutamente d'accordo, mi autocito dato che stiamo dicendo la stessa cosa da PAGINA 3 :p:
Non capisco l'intervento di @serian appunto. :cincin::cincin::cincin:

Tu hai scritto che gli assicurati hanno perso tutto o quasi ... invece se avessero anche assicurato il contenuto non avrebbero perso quasi nulla a patto di restare ad abitare li in futuro una volta ricostruito.
Poi se vogliono vendere e il mercato lo quota meno e' un altro conto ma anche se ti viene un campo rom vicino il mercato quota meno.
Da li a dire che hanno perso tutto :wall:
 
per lo stesso motivo per il quale io ho cambiato gli infissi di casa mia che costavano 15k e la metà mi sono stati gentilmente offerti dallo stato (quindi anche da te)

in questo caso dubito che lo stato interverrà , fare paragoni con un sisma è inopportuno, e comunque si badi bene che in caso di sisma in genere lo stato non ti ricostruisce la casa, ti da un alloggio ritenuto adeguato (per intenderci quelle casette prefabbricate senza isolamento)

Ma cosa c'entra li c'e' una norma ben precisa. Non mi risulta che lo stato si sia impegnato a dare alcunche' in caso di incendio di un condominio
 
No, la compagnia paga il danno (con il massimo del valore assicurato ovviamente*), altrimenti in caso di danno inferiore al valore residuo del mutuo ci sarebbe arricchimento senza causa. La polizza connessa al mutuo non è nient'altro che una polizza normalissima in cui l'assicuratore prima di pagare un indennizzo a te assicurato (mutuatario) deve avere il consenso della banca (cosiddetto vincolo). Quindi poi qui nella pratica si possono avere tante situazioni differenti, la banca è solo interessata al fatto che la propria ipoteca sul fabbricato non sia inficiata dal deperimento del bene, ma non è come vincere un terno al lotto avere un debito e incorrere in un incendio che ti devasta casa (al di là del non augurabile fatto umano).
Cosa può capitare nella pratica?
- la banca prende i soldi dall'assicurazione, l'assicurato fa i lavori a proprie spese e il mutuo viene diminuito per il valore del risarcimento; nella pratica è poco praticabile perchè presuppone il fatto che l'assicurato abbia dei soldi suoi con cui pagarsi i lavori ed è improbabile;
- la banca lascia che l'assicurato prenda il capitale del risarcimento, ma glielo vincola a pagare la ricostruzione; a lavori finiti il mutuo prosegue regolarmente;
- ancora (per sinistri piccoli, però) la banca potrebbe lasciare la somma all'assicurato perchè il danno non inficia il valore della sua ipoteca...

Poi che le banche decidano di sospendere temporaneamente le rate o meno queste sono tutte scelte commerciali...

* PS. Aggiungo una chicca, fate molta attenzione alle polizze abbinate ai mutui dalle banche...perchè? Perchè spesso per ragioni di efficientamento alla banca costa meno mettere dentro tutti i mutuatari dentro un'unica polizza collettiva assicurando i valori del mutuo a primo rischio assoluto. Cosa succede nel caso in cui il valore del sinistro eccede il valore residuo del mutuo? Ecco...:censored:...quindi occhio...!:cool:

grazie per la risposta esaurientissima

Quindi, a parte il blocco momentaneo delle rate come ho letto, nel prossimo futuro dovranno COMUNQUE ritornare a pagare il mutuo anche se per ripristinare il palazzo nella peggiore delle ipotesi dovranno abbattere tutto e ricostruire. Giusto ?
 
grazie per la risposta esaurientissima

Quindi, a parte il blocco momentaneo delle rate come ho letto, nel prossimo futuro dovranno COMUNQUE ritornare a pagare il mutuo anche se per ripristinare il palazzo nella peggiore delle ipotesi dovranno abbattere tutto e ricostruire. Giusto ?

In teoria sì, poi per scelta commerciale le banche potranno fare quello che vorranno ma nulla è dovuto.
Nella sfortuna hanno la fortuna di avere grande visibilità mediatica e quindi questo potrebbe dare loro dei vantaggi...
 
In teoria sì, poi per scelta commerciale le banche potranno fare quello che vorranno ma nulla è dovuto.
Nella sfortuna hanno la fortuna di avere grande visibilità mediatica e quindi questo potrebbe dare loro dei vantaggi...

visibilità mediatica che inevitabilmente andrà a scemare...alla riapertura delle scuole con il boom di contagi da covid si ritonerà a parlare di pandemia, covid, etc
 
Ma cosa c'entra li c'e' una norma ben precisa. Non mi risulta che lo stato si sia impegnato a dare alcunche' in caso di incendio di un condominio

appunto...che lo stato intervenga in un caso del genere è un'eventualità più unica che rara, anche perchè credo che tutti siano in grado di far fronte ad un affitto per il tempo necessario al ripristino

diverso è il caso della vecchietta di Amatrice che ha perso tutto e non sa dove passare la notte
 
visibilità mediatica che inevitabilmente andrà a scemare...alla riapertura delle scuole con il boom di contagi da covid si ritonerà a parlare di pandemia, covid, etc

E' sempre un grattacielo a Milano in cui, tra l'altro, abita Mahmood (che è un signor nessuno, certo, ma fa parlar di sè...)
 
Corrente elettrica

Leggo su alcuni siti che sembra la corrente fosse staccata nella casa.. se ciò risultasse vero, come sarebbe possibile che si abbia avuto un cortocircuito su qualcosa posizionato sul balcone? (Almeno vedendo il video che circola). Se invece la corrente effettivamente ci fosse stata, non dovrebbe scattare il salvavita nel caso di corto circuito proprio per evitare questi problemi? Data la recente eta del condominio, penso proprio che impianto fosse regolarmente a norma.. Certo che è stato un incendio con tanti elementi sfortunati tutti insieme.. Per fortuna non ci sono Stati feriti, in altro orario o se si fosse sviluppato a piani inferiori, penso che avremmo parlato di numeri diversi.
 
Leggo su alcuni siti che sembra la corrente fosse staccata nella casa.. se ciò risultasse vero, come sarebbe possibile che si abbia avuto un cortocircuito su qualcosa posizionato sul balcone? (Almeno vedendo il video che circola). Se invece la corrente effettivamente ci fosse stata, non dovrebbe scattare il salvavita nel caso di corto circuito proprio per evitare questi problemi? Data la recente eta del condominio, penso proprio che impianto fosse regolarmente a norma.. Certo che è stato un incendio con tanti elementi sfortunati tutti insieme.. Per fortuna non ci sono Stati feriti, in altro orario o se si fosse sviluppato a piani inferiori, penso che avremmo parlato di numeri diversi.

Probabilmente la sezione luci era scollegata, ma quella prese e alimentazione utenze era attiva, o forse era attiva solo quella del condizionatore.
 
Probabilmente la sezione luci era scollegata, ma quella prese e alimentazione utenze era attiva, o forse era attiva solo quella del condizionatore.

Non è che il salvavita ha staccato la corrente dopo? Leggo però che il figlio del proprietario ricorda di aver staccato la corrente....però potrebbe anche dire una balla per non avere responsabilità....aspettiamo gli esiti delle indagini...
 
Inoltre quel tipo di pannelli uno non se li è fabbricati in garage nottetempo....li ha venduti una ditta e per quello scopo preciso.
Infine mi sembra di ricordare (poco) l'"effetto camino" in Fisica Tecnica, il fuoco e il calore andavano verso l'alto, non verso il basso. Ai giornalisti piacerebbe di più l'effetto camino, ma, secondo me, il fuoco si è propagato per semplice contatto di materiali mooolto infiammabili.
 
Inoltre quel tipo di pannelli uno non se li è fabbricati in garage nottetempo....li ha venduti una ditta e per quello scopo preciso.
Infine mi sembra di ricordare (poco) l'"effetto camino" in Fisica Tecnica, il fuoco e il calore andavano verso l'alto, non verso il basso. Ai giornalisti piacerebbe di più l'effetto camino, ma, secondo me, il fuoco si è propagato per semplice contatto di materiali mooolto infiammabili.

Anche secondo me hanno ricordi di Londra e New York e allora ci buttano l'effetto camino (che non fa andare dall'alto al basso)
 
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