Riflessioni su incendio di Milano

No, quello è il valore massimo risarcibile. Se ci sono beni per 50k e vanno interamente distrutti la compagnia paga 50k.

Se a te poi le compagnie assicurative non piacciono perchè vuoi fare del bieco populismo, allora dillo e la finiamo qui!

Se i mobili sono stati appena acquistati e consegnati per 50k, mai usati, e hai tutte le fatture (che non sono bruciate) e non ci sono clausole particolari, probabilmente riavrai 50k.

Se hai i mobili che "hai pagato un sacco di soldi, ma son passati dieci anni mica posso tenere le fatture..." la vedo dura...
 
Se i mobili sono stati appena acquistati e consegnati per 50k, mai usati, e hai tutte le fatture (che non sono bruciate) e non ci sono clausole particolari, probabilmente riavrai 50k.

Se hai i mobili che "hai pagato un sacco di soldi, ma son passati dieci anni mica posso tenere le fatture..." la vedo dura...

Sulla dimostrabilità del possesso dei beni sono d'accordo, bisognerebbe tenere un archivio con le fatture dei beni di maggior valore* (e farne una copia da tenere in altro luogo, fisico o virtuale che sia). Oggi questo è più facile di una volta perchè delle fatture c'è sempre una copia in qualche mail inviata dal venditore.

Sul valore invece dipende dalle condizioni di polizza, se queste prevedono il valore a nuovo non c'è degrado d'uso che tenga. Ad esempio se ne 2000 comprai la cucina per 10k euro dimostrandone il possesso oggi l'assicurazione in caso di sinistro pagherebbe il costo di rimpiazzo di una cucina del medesimo tipo (non ti paga 10k euro, ma il valore inflazionato di tale cifra).

*mobili e beni tecnologici importanti su tutti, già non è possibile per l'abbigliamento anche se, sommando tutto si ottengono cifre importanti
 

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Soccia, se torno a casa e la trovo ridotta così io mi butto dalla finestra. :terrore:
 
Ma non magnificavi i mattoni a vista nell'altro thread? :D :D :D

scherzi a parte, meno male che è bruciato un grattacielo di ricchi, almeno hanno i soldi per comprare altra casa di lusso o avranno già altre case.

Se brucia la casa di un poverazzo come me, sono proprio rovinato, io mi butto nel fiume.
 
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scherzi a parte, meno male che è bruciato un grattacielo di ricchi, almeno hanno i soldi per comprare altra casa di lusso o avranno già altre case.

Se brucia a casa di un poverazzo come me, sono proprio rovinato, io mi butto nel fiume.

Ancora sta storia dei ricchi?? :wall:
Ma quanto varrà la tua casa per definirti poverazzo? 100-150K?
 
Edificio in fiamme a Torino: forse colpa di un fabbro che installava una cassaforte nell’attico. Soccorse 5 persone - La Stampa

Anche a Torino concausa sta nei materiali infiammabili usati per la coibentazione :mmmm:, chiaramente trattandosi di un fabbricato in muratura i danni sono decisamente più limitati (ma si parla comunque di 2 attici + 3 appartamenti al piano di sotto + porzione di tetto distrutti).

E stiamo pure pagando con le nostre tassel la Gente per mettere materiali infiammabili attorno alle case
 
Ancora sta storia dei ricchi?? :wall:
Ma quanto varrà la tua casa per definirti poverazzo? 100-150K?

C'ho mica la casa da 800K-1 milione come te e i ricchi del grattacielo Antonini. :D
Dai siete dei ricchi, ammettilo! :yes:
 
C'ho mica la casa da 800K-1 milione come te e i ricchi del grattacielo Antonini. :D
Dai siete dei ricchi, ammettilo! :yes:

Ma quante volte bisogna ripetere che quelli erano gli appuntamenti più grandi e si piani più alti?
C’erano anche appartamenti con metà mq e ai piani bassi. Quella era gente normale, come te. Quelli hanno davvero perso tutto, prova a metterti nei loro panni.

I ricchi poi sono altra roba. Non ho alcuna difficoltà a ammettere di star bene ma i ricchi sono altri.
Cioè, se uno con una casa da 1mln è ricco, chi abita in piazza di Spagna cos’è? Un marziano? CR7 e tutti i calciatori di serie A che sono? Cantanti, attori e personaggi dello spettacolo? Le migliaia di imprenditori con la fabbrichetta da 100+lavoratori?
La storia che i ricchi sono tutti quelli che hanno 1€ più di me è servita ai governi di questo paese per giustificare l’innalzamento della pressione fiscale a livelli mai visti prima senza corrispondere servizi adeguati.
L’altro ieri aumentano la tassazione sulle rendite finanziare e tutti quelli che hanno investito in soli mattoni godono poiché pensano che tutti coloro che hanno capitali mobiliari dovrebbero pagare un po’ di più. Il giorno dopo introducono un balzello su chi ha conti all’estero tra i plausi di non ce li ha. Il terzo giorno rivedono gli estimi catastali, e questa volta raccolgono l’approvazione di chi ha la casa a bulgarograsso che non viene toccato perché la sua casa già vale un tozzo di pane (visto con i miei occhi su questi schermi). Il quarto e il quinto fate voi se non l’avete ancora capito.
Di fatto si sono inc*lati 60 milioni di italiani e il capolavoro è che a schieramenti alterni hanno sempre raccolto applausi.

Quindi, piuttosto che sotto sotto godere per questi “ricchi” che hanno perso casa, magari bisognerebbe essere un po’ più incazz*ati con chi permette che un edificio di 10 anni vada in fumo in 5 minuti.
 
Ma quante volte bisogna ripetere che quelli erano gli appuntamenti più grandi e si piani più alti?
C’erano anche appartamenti con metà mq e ai piani bassi. Quella era gente normale, come te. Quelli hanno davvero perso tutto, prova a metterti nei loro panni.

I ricchi poi sono altra roba. Non ho alcuna difficoltà a ammettere di star bene ma i ricchi sono altri.
Cioè, se uno con una casa da 1mln è ricco, chi abita in piazza di Spagna cos’è? Un marziano? CR7 e tutti i calciatori di serie A che sono? Cantanti, attori e personaggi dello spettacolo? Le migliaia di imprenditori con la fabbrichetta da 100+lavoratori?
La storia che i ricchi sono tutti quelli che hanno 1€ più di me è servita ai governi di questo paese per giustificare l’innalzamento della pressione fiscale a livelli mai visti prima senza corrispondere servizi adeguati.
L’altro ieri aumentano la tassazione sulle rendite finanziare e tutti quelli che hanno investito in soli mattoni godono poiché pensano che tutti coloro che hanno capitali mobiliari dovrebbero pagare un po’ di più. Il giorno dopo introducono un balzello su chi ha conti all’estero tra i plausi di non ce li ha. Il terzo giorno rivedono gli estimi catastali, e questa volta raccolgono l’approvazione di chi ha la casa a bulgarograsso che non viene toccato perché la sua casa già vale un tozzo di pane (visto con i miei occhi su questi schermi). Il quarto e il quinto fate voi se non l’avete ancora capito.
Di fatto si sono inc*lati 60 milioni di italiani e il capolavoro è che a schieramenti alterni hanno sempre raccolto applausi.

Quindi, piuttosto che sotto sotto godere per questi “ricchi” che hanno perso casa, magari bisognerebbe essere un po’ più incazz*ati con chi permette che un edificio di 10 anni vada in fumo in 5 minuti.

È inutile continui a mettermi in bocca (in grassetto) cose che non ho detto e non penso nemmeno.
Anzi condivido la tua idea che gli Italiani dividendosi in fazioni rancorose affogati nell'invidia, fanno il gioco dei politici e dei burocrati che aumentano le tasse e riducono i servizi.
Sta di fatto che per me casa tua, così come il grattacielo bruciato sono posti di ricchi, e questo nessuno me lo toglierà dalla testa. :p
 
Leggo su alcuni siti che sembra la corrente fosse staccata nella casa.. se ciò risultasse vero, come sarebbe possibile che si abbia avuto un cortocircuito su qualcosa posizionato sul balcone? (Almeno vedendo il video che circola). Se invece la corrente effettivamente ci fosse stata, non dovrebbe scattare il salvavita nel caso di corto circuito proprio per evitare questi problemi? Data la recente eta del condominio, penso proprio che impianto fosse regolarmente a norma.. Certo che è stato un incendio con tanti elementi sfortunati tutti insieme.. Per fortuna non ci sono Stati feriti, in altro orario o se si fosse sviluppato a piani inferiori, penso che avremmo parlato di numeri diversi.

Una carica elettrostatica che ha colpito il telaio metallico della facciata...??? Tipo il fulmine a ciel sereno... ci potrebbe stare... del resto è un edificio alto rispetto il circondario...!!!
 
Altro aspetto... l'impresa sarà anche spirata nel frattempo... ma il Direttore dei Lavori e il Collaudatore dove sono...??? Spariti anche loro...???
 
Questo è un articolo del 2017 che ci può fare meditare.
Grenfell Tower, quei pannelli usati anche in Italia: "Da noi norme piu severe ma immobili vecchi" - la Repubblica

Io penso che la quasi totalità dei cappotti termici in Italia sia altamente infiammabile. Se continuiamo a fare edilizia in questo modo creeremo delle città che saranno infiammabili come le antiche città di legno nordeuropee.
Immaginatevi una città in cui tutti gli edifici saranno di polistirolo, e in tutti i garage ci saranno auto a batterie (notoriamente infiammabili e inestinguibili). Città come Milano potrebbero andare completamente in fumo come accadde alla Londra del 18esimo secolo.
La storia insegna, non pensate che non possa ripetersi.
 
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Questo è un articolo del 2017 che ci può fare meditare.
Grenfell Tower, quei pannelli usati anche in Italia: "Da noi norme piu severe ma immobili vecchi" - la Repubblica

Io penso che la quasi totalità dei cappotti termici in Italia sia altamente infiammabile. Se continuiamo a fare edilizia in questo modo creeremo delle città che saranno infiammabili come le antiche città di legno nordeuropee.
Immaginatevi una città in cui tutti gli edifici saranno di polistirolo, e in tutti i garage ci saranno auto a batterie (notoriamente infiammabili e inestinguibili). Città come Milano potrebbero andare completamente in fumo come accadde alla Londra del 18esimo secolo.
La storia insegna, non pensate che non possa ripetersi.

Scenario "scoppiettante"...!!!
 
La Repubblica
Incendio grattacielo Milano, il primario Ieo Spaggiari: “Sono laico, tutto è distrutto e s’è salvato solo il crocifisso”


"Se fossi credente mi sentirei davanti a un miracolo. Da trent'anni però opero chi è colpito dal cancro: i contorni della mia idea di fede si sono progressivamente offuscati. Così non posso che definire incredibile quello ho visto".

Il professor Lorenzo Spaggiari, 60 anni, emiliano, direttore della chirurgia toracica dell'Istituto europeo dei tumori e docente all'università di Milano, abitava con la famiglia l'ultimo piano della Torre dei Moro.

"Il soffitto è crollato e abbiamo perso tutto. Bruciata e sciolta dal calore anche la cassaforte inserita nel muro. Soltanto una cosa non solo è salva, ma intatta: un crocefisso. Lo conservavo in una bustina di plastica: come nuova anche quella. Incredibile: mia moglie si è messa quella croce al collo e non vuole toglierla più".

Perché è tanto colpito da questo episodio?

"Siamo proprietari del diciottesimo piano. In duecento metri quadri non è recuperabile uno spillo e ho visto la mia casa bruciare in diretta tivù. L'unico oggetto ad essere riemerso dalle macerie, in perfetto stato dentro una cassaforte liquefatta, è quella piccola croce d'oro. Inutile negarlo, la mia famiglia è scossa".

Non può essere un caso?

"Se lo è, è un caso che turba. Anche perché non si è verificato da solo”.

Cosa intende dire?

"Domenica mia moglie voleva restare a casa. L'ho infine convinta ad andare qualche ora al mare in Liguria con i bambini. Non avevo mai insistito prima. Se non fossimo usciti, trovandoci al di sopra delle fiamme scoppiate più in basso, saremmo stati in trappola. Spesso nel fine settimana stavamo a giocare e a riposare nel soppalco al diciannovesimo piano. La coincidenza, grazie a cui siamo vivi, ci ha turbato: ritrovare poi tra i detriti solo una croce, sparata fuori dal muro, lascia increduli".

Ora è prima mattina: cosa ci fa lei ai piedi del grattacielo sotto sequestro?

"Passo prima di andare in ospedale. Sono tornato a operare già lunedì e lavoro ogni giorno. Chi ha un tumore non può aspettare. La mattina dopo il rogo ero atteso da diciassette pazienti. Io avevo perso la casa, ma loro rischiavano di perdere la vita".

Come riesce, dopo il disastro, a concentrarsi subito su un lavoro tanto delicato?

"È l'opposto: operare mi aiuta a resistere. Da lunedì la mia empatia con i malati e con le loro famiglie è più forte. Ora sono loro ad aiutare me. Vedo la dignità con cui affrontano il dolore: mi vergognerei a dare la precedenza alla mia casa. Quando si incontra la propria disperazione si comincia a capire meglio quella degli altri".

Quando aveva acquistato l'appartamento?

"Prima che esistesse, ancora sulla carta. Poi ho visto il grattacielo nascere. L'ho scelto per stare vicino allo Ieo. Sono sempre reperibile: in dieci minuti potevo essere in sala operatoria".

E adesso?

"Un amico mi ha prestato 60 metri quadri. Negli ultimi dieci anni siamo vissuti su un piano intero, per la famiglia accontentarsi è un'esperienza preziosa. Un chirurgo può guardare alla vita da una prospettiva complessa. Lei però non dimentichi ora l'essenziale: quel crocifisso salvato all'ultimo piano.

Tutti i residenti nel grattacielo lo considerano un miracolo perché il rogo non ha causato vittime. Lasci che io possa pensare quantomeno a un inspiegabile prodigio".
 
La Repubblica
Incendio grattacielo Milano, il primario Ieo Spaggiari: “Sono laico, tutto è distrutto e s’è salvato solo il crocifisso”


"Se fossi credente mi sentirei davanti a un miracolo. Da trent'anni però opero chi è colpito dal cancro: i contorni della mia idea di fede si sono progressivamente offuscati. Così non posso che definire incredibile quello ho visto".

Il professor Lorenzo Spaggiari, 60 anni, emiliano, direttore della chirurgia toracica dell'Istituto europeo dei tumori e docente all'università di Milano, abitava con la famiglia l'ultimo piano della Torre dei Moro.

"Il soffitto è crollato e abbiamo perso tutto. Bruciata e sciolta dal calore anche la cassaforte inserita nel muro. Soltanto una cosa non solo è salva, ma intatta: un crocefisso.

Cassaforte sciolta?!?
Chissà allora le armature della struttura e gli impianti tipo tubi e colonne di scarico i danni che hanno subito. :terrore:

Mi sa sarà da abbattere. Io avrei paura a tornare a vivere in in grattacielo dove lo struttura è stata esposta a temperature che hanno sciolto una cassaforte.
 
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