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Romania bond - lotto minimo 1k - VOL VI

Stato
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dj_lagra ha scritto:
http://www.simpletoolsforinvestors....=DUR&yieldtype=G&issuer=GOV_RO&volumerating=0
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grazie! Ho provato a simulare il XS1129788524 con una quantità eseguita di 10000 € alla data odierna di regolamento dell'operazione, vengono fuori questi dati:

prezzo eseguito: 98,629

dati al netto della tassazione:

controvalore regolato: 9954,7
capital gain: 123,66

interpreto quanto sopra come segue:

il capitale che investo è: 9862,9 €
il capitale che ricevo al 28/10/24 è 9954,7 €
il delta tra i due sopra è: 91,8 €

visto che il sito mi scrive che il capital gain è 123,66, immagino che tra le due date il titolo mi paghi una cedola di 31,86 €, è corretto?
 
4% netto ha scritto:
Ma ti pare si mettono a tagliare subito i tassi solo perchè qualche banca con problemi pregressi non è stata gestita diligentemente, se fosse scontata questa soluzione tutti i titoli di Stato lunghi a tasso fisso sarebbero ripartiti a razzo verso l'alto, invece ristagnano nel solito acquitrino, per dirlo basta solo guardare i grafici delle quotazioni.

I problemi delle banche verranno risolti con i soldi degli Azionisti e degli obbligazionisti subordinati, come abbiamo già visto fare in passato.
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Forse Frenk si e espresso male
E giusto quello che dici infatti anche io la penso in quel modo non taglieranno subito i tassi ma aspetteranno che tutti questi rialzi facciano il loro corso
cioe rallentamento economia e recessione
Quindi bisogna capire i danni che hanno provocato l aumento dei tassi all economia

Pero Frenk voleva dire che questa pausa di riflessione porterebbe a un cambiamento di rotta
E se e cosi ..... il mercato che anticipa gli eventi
Questo porta beneficio a tutti i bond
 
Ciuccio81 ha scritto:
Tra Romania 49 4,6% e romania 39 4,1% entrambe sui 73-74 di valutazione odierna quale consigliereste?ottica probabilmente vendita in caso di forte rialzo ma potrei portare anche a scadenza la 39. Ho gia la 29
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una ti rende il 4,09%netto,l altra il 3,58%,abbiamo mezzo punto di differenza con 10 anni di differenza..ora devi valutare se vuoi portare a scadenza o meno...personalmente preferisco la 49
 
Aquila Real ha scritto:
Forse Frenk si e espresso male
E giusto quello che dici infatti anche io la penso in quel modo non taglieranno subito i tassi ma aspetteranno che tutti questi rialzi facciano il loro corso
cioe rallentamento economia e recessione
Quindi bisogna capire i danni che hanno provocato l aumento dei tassi all economia

Pero Frenk voleva dire che questa pausa di riflessione porterebbe a un cambiamento di rotta
E se e cosi ..... il mercato che anticipa gli eventi
Questo porta beneficio a tutti i bond
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e be certo ,serve un interprete per comprendere quello che scrive franke tra il magna magna ed inflazione taroccata :D
 
Ciuccio81 ha scritto:
Tra Romania 49 4,6% e romania 39 4,1% entrambe sui 73-74 di valutazione odierna quale consigliereste?ottica probabilmente vendita in caso di forte rialzo ma potrei portare anche a scadenza la 39. Ho gia la 29
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guarda , io avevo gia' la 29 e la 49 , e ieri ho preso la 39 ...
stessa politica tua , in caso di rialzo valutero' se tenere o vendere ..
non avessi avuto la 49 avrei preso quella , comprando a 74 reputo che nei prossimi 5 anni massimo ( ovviamente spero molto prima) avro' la possibilita' di venderle in gain , nel frattempo cedolo , ed in caso di brusco ribasso dei rendimenti obbligazionari avrei comunque in 4% "garantito":eek: per piu' anni ...
su patrimonio globale arrivero' al 17,5% in bond Rumeni , percentuale che intendero' alleggerire appena valutero' il gain soddisfacente OK!
ho ancora una cartuccia da sparare , aspetto la FED e poi vedo , l' idea e' prendere una rumena in scadenza nei 12 anni massimo ... vedremo cosa capita nei prossimi giorni ..
poi non avro' piu' un centesimo libero :asd:

ciao
Guabix
 
Aquila Real ha scritto:
Forse Frenk si e espresso male
E giusto quello che dici infatti anche io la penso in quel modo non taglieranno subito i tassi ma aspetteranno che tutti questi rialzi facciano il loro corso
cioe rallentamento economia e recessione
Quindi bisogna capire i danni che hanno provocato l aumento dei tassi all economia

Pero Frenk voleva dire che questa pausa di riflessione porterebbe a un cambiamento di rotta
E se e cosi ..... il mercato che anticipa gli eventi
Questo porta beneficio a tutti i bond
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No no io dico che questo è l'ultimo rialzo e poi inizieranno a tagliare già prima di fine 2023 ... anzi saranno costretti a farlo che lo vogliano o meno

E non penso affatto che il problema siano solo i bilanci delle banche ...

Ci sono immobiliare e finanziamenti in generale ( specie quelli con carte di credito ) che sono un vulcano che sta per esplodere ... con ulteriori ovvie conseguenze sulle banche e sul sistema finanziario

Sembra di rivedere paro paro il 2007 ... anche allora minimizzavano e sappiamo come è finita ; anzi la situazione è ben peggiore di allora
 
dj_lagra ha scritto:
il flusso di cassa è
22/03/2023Pagamento nominale-9862,90
22/03/2023Commissioni di acquisto0,00
22/03/2023Credito disaggio8,82
22/03/2023Rateo lordo-114,21
22/03/2023Storno tassazione rateo14,28
28/10/2023Incasso cedola lorda287,50
28/10/2023Tassazione cedola-35,94
28/10/2024Incasso cedola lorda287,50
28/10/2024Tassazione cedola-35,94
28/10/2024Rimborso nominale10000,00
28/10/2024Addebito disaggio di emissione-10,50
28/10/2024Tassazione capital gain-15,45
come vedi ci sono due cedole con relative tasse, il disaggio di emissione, il rateo con relative tasse, e la tassazione sul capital gain. Morale spendi 9862,9€ (+ commissioni bancarie) ed il 28/10/2024 avrai indietro gli stessi soldi (salvo che per le commissioni bancarie) ed avrai guadagnato 523,16€ netti pari al 5,3% in circa 19 mesi di investimento
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Non dovresti ricevere indietro 10.000, e quindi aggiungere altri 137 euro?
 
dj_lagra ha scritto:
il flusso di cassa è
22/03/2023Pagamento nominale-9862,90
22/03/2023Commissioni di acquisto0,00
22/03/2023Credito disaggio8,82
22/03/2023Rateo lordo-114,21
22/03/2023Storno tassazione rateo14,28
28/10/2023Incasso cedola lorda287,50
28/10/2023Tassazione cedola-35,94
28/10/2024Incasso cedola lorda287,50
28/10/2024Tassazione cedola-35,94
28/10/2024Rimborso nominale10000,00
28/10/2024Addebito disaggio di emissione-10,50
28/10/2024Tassazione capital gain-15,45
come vedi ci sono due cedole con relative tasse, il disaggio di emissione, il rateo con relative tasse, e la tassazione sul capital gain. Morale spendi 9862,9€ (+ commissioni bancarie) ed il 28/10/2024 avrai indietro gli stessi soldi (salvo che per le commissioni bancarie) ed avrai guadagnato 523,16€ netti pari al 5,3% in circa 19 mesi di investimento
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Però scusa, se prendo un bot con un rendimento tipo questo:

https://www.qualebtp.it/IT0005537094

in 19 mesi facendo il conto della serva ho un 4,30% di rendimento.
E' vero che 1% in più sono sempre soldi, però credo che a livello di solvibilità lo stato italiano sia messo meglio che la Romania.
Però correggimi se sbaglio perchè sono un neofita...
 
dj_lagra ha scritto:
io preferirei la XS2538440780, così incasso più dalle cedole che dal capital gain solo nel 2026

Romania 27-Sep-2026 5%​

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Lo tengo d'occhio anch'io per piazzarci un cippetto...assieme a Ungheria FB27 5%.

Non riesco a scegliere, dal momento che già ho in portafoglio RO ST29 e mi piacerebbe diversificare su Ungheria. Ma è meno a buon mercato.
 
saipem ha scritto:
una ti rende il 4,09%netto,l altra il 3,58%,abbiamo mezzo punto di differenza con 10 anni di differenza..ora devi valutare se vuoi portare a scadenza o meno...personalmente preferisco la 49
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la 49 comprata agli attuali prezzi rende netto il 5,5 circa ad ogni stacco cedola , senza considerare il possibile uspside al rialzo in caso inverta tornando verso 100 ;)
quel rendimento che indichi è corretto se comprata a 100 ,ma ora sta a 74 ...
 
Ultima modifica:
cosa ne pensate dell'obbligazione polacca XS2199493169 che ha un rendimento netto a scadenza del 7,92?
 
living ha scritto:
la 49 comprata agli attuali prezzi rende netto il 5,5 circa ad ogni stacco cedola , senza considerare il possibile uspside al rialzo in caso inverta tornando verso 100 ;)
quel rendimento che indichi è corretto se comprata a 100 ,ma ora sta a 74 ...
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esatto,,alle quotazioni attuali rende il 5,5%
 
Aquila Real ha scritto:
scusami se mi intrometto ,ma mi fai capire come fate il conto del rendimento
fai un esempio su 10000
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Fai (cedola / prezzo attuale)*100. Poi moltiplichi per 0.875 (tassazione 12.5%)
Es: (4.625/74)/100 = 6,25 lordo. Moltiplichi per 0,875 ed hai il rendimento netto 5,46%
In altre parole, ogni 74 euro investiti ricevi 4.625 (lordi) euro l'anno.
Con 10000 euro investiti ora, incassi 546 euro (netti) l'anno di cedole.
 
Ultima modifica:
Aquila Real ha scritto:
scusami se mi intrometto ,ma mi fai capire come fate il conto del rendimento
fai un esepio su 10000
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parliamo di cedola annua. alla razza..fai 4,625:74x100=6,25 togli il 12,5% di tasse ed hai il rendimento annuo del 5,46%
 
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