Romania bond - lotto minimo 1k - VOL VIII

[caligola2005]

ti capisco anche io non riesco a rinunciare a delle cedole corpose ....al momento se verrà ci porremmo il "problema"...

Però il problema te lo dovresti porre già ora ...perché poi sarà tardi

 

[SingForum]

Però il problema te lo dovresti porre già ora ...perché poi sarà tardi

Beh un po troppo catastrofico.
Se per lui come per me è ok così ben sia.
Nel 2040 avrei una età che se dovessi essere ricco sarebbe più un vantaggio per i posteri.

 

[Long Player Special]

Io sono giovane rispetto al mondo obbligazionario ma credo di aver capito che i matusa possano dare soddisfazioni una volta che si abbasseranno i tassi. Non leggo più quella discussione, la prima volta che ci sono entrato i tassi erano questi ed al momento tali sono rimasti, non capisco perchè dovrebbero essere con i nervi a fior di pelle. Negli investimenti i mesi sono giorni se non si ha il dono di pescare sempre il jolly bisognerebbe saper attendere.

 

[mr.magoo]

ho seguito la discussione tra 36 e 49 e volevo farvi una domanda se possibile, da inesperto se (non mi è mai successo) uno dovesse arrivare un +20% in conto capitale + le cedole incassate non sarebbe paradossalmente incastrato lo stesso? cioè se vende incassa ma rinuncia magari a 10 o 15 anni di cedola (magari alte) e quindi, se i tassi sono scesi, non troverebbe più bond con rendimenti simili.....insomma è fregato comunque. Un 20% di guadagno in conto capitale per le rumene con cedole alte sono 4 anni di cedole e tutti gli altri anni? è un dubbio che è venuto solo a me? grazie e scusate l'intrusione...

E tu sai cosa succederebbe in quei 10-15 anni a seguire?

Personalmente mi porrei il problema se il gain generato dalla vendita fosse pari ad almeno 5-6 anni d cedole del 36, che ho attualmente in ptf.
Dovrebbe quindi quotare più di 130-135, il che non credo sarebbe semplice.
In tale situazione, per me, anche riversare il ricavato su un investimento a tasso molto basso sarebbe comunque un guadagno ulteriore da aggiungere alle cedole anticipate ricevute dalla vendita.
In pratica per metà della vita residua del 36 avrei un ulteriore guadagno sul 130% del capitale iniziale investito.

Non so se sia un ragionamento corretto o no, ma è un po' come il preferire la cedola grassa oggi piuttosto che un maggiore guadagno domani.

Intanto..
Del domani (e dei tagli) non v'è certezza..
Ma della cedola odierna si!

 

[caligola2005]

Beh un po troppo catastrofico.
Se per lui come per me è ok così ben sia.
Nel 2040 avrei una età che se dovessi essere ricco sarebbe più un vantaggio per i posteri.

Io avevo capito per valutare cosa fare,se cambiasse il mercato. Diminuita la tensione guerra con i tassi a livello solo marzo 23 dovrebbe andare una a 107 e l altra a 80 e a quel punto troppo tardi per il gain

 

[ispuligidenie]

Buongiorno,
vedo che su questi titoli si avvicinano molti utenti inesperti…
Ve lo scrivo da possessore di bond gazprom dal 2013/2014…quindi in tempi non sospetti per noi ma il mercato già prezzava il rischio…
Sui titoli rumeni Il mercato sconta il rischio geopolitico… se lo comprate sappiate che attualemnte state andando contro il mercato …
Se pensate di avere il tempo di liquidare la posizione schiacciando semplicemente il tasto buy sulla notizia, sappiate che non riuscirete a farlo…
Vi consiglio di leggervi i due tread su Russia e Gazprom…

 

[dj_lagra]

ho seguito la discussione tra 36 e 49 e volevo farvi una domanda se possibile, da inesperto se (non mi è mai successo) uno dovesse arrivare un +20% in conto capitale + le cedole incassate non sarebbe paradossalmente incastrato lo stesso? cioè se vende incassa ma rinuncia magari a 10 o 15 anni di cedola (magari alte) e quindi, se i tassi sono scesi, non troverebbe più bond con rendimenti simili.....insomma è fregato comunque. Un 20% di guadagno in conto capitale per le rumene con cedole alte sono 4 anni di cedole e tutti gli altri anni? è un dubbio che è venuto solo a me? grazie e scusate l'intrusione...

quante parole contiene il tuo vocabolario?
il mio ne contiene due: cedolare e incastrarsi
cedolare significa non fare niente e godersi le cedole fino a scadenza
incastrarsi significa trovarsi in una condizione in cui si vuole fare una cosa ma non si può
la romania l'ho presa per cedolare. mi trovo in guadagno del 100%? e chissenefrega! se i tassi diventeranno così bassi che il mio titolo avrà un rendimento negativo significa che mi converrà vendere e tenere i soldi a marcire sul conto corrente. in tutti gli altri casi, cedolare mi renderà di più che vendere. fra 10 anni potrei vendere il mio titolo oggi ventennale e per allora decennale a 120-150 per compare un ventennale al 3% e scoprire che ci guadagnerei ma solo perchè sto allungando la scadenza, modificando il mio investimento ed il mio profilo di rischio.
poi puoi dire che ogni 10 anni scoppia qualche casino e magari quando hai accumulato 10 anni di cedole puoi anche vendere e sperare in un nuovo casino che ti permetta di rientrare più in basso, ma se poi il casino non c'è stai facendo una ca**ata, come ti ho detto prima finchè la persona a cui tu vendi avrà un rendimento positivo significa che il prezzo a cui stai vendendo è troppo basso, che cedolare a scadenza è meglio che vendere e lasciare marcire sul conto.

 

[Cix62]

Buongiorno,
vedo che su questi titoli si avvicinano molti utenti inesperti…
Ve lo scrivo da possessore di bond gazprom dal 2013/2014…quindi in tempi non sospetti per noi ma il mercato già prezzava il rischio…
Sui titoli rumeni Il mercato sconta il rischio geopolitico… se lo comprate sappiate che attualemnte state andando contro il mercato …
Se pensate di avere il tempo di liquidare la posizione schiacciando semplicemente il tasto buy sulla notizia, sappiate che non riuscirete a farlo…
Vi consiglio di leggervi i due tread su Russia e Gazprom…Praticamente stai dicendo che un titolo corporate di un paese di mxxxa ha lo stesso rischio di un titolo di stato di un paese europeo?

 

[SingForum]

Io avevo capito per valutare cosa fare,se cambiasse il mercato. Diminuita la tensione guerra con i tassi a livello solo marzo 23 dovrebbe andare una a 107 e l altra a 80 e a quel punto troppo tardi per il gain

Buon per te. Io al momento non ho cartucce, già impegnate.
Ma va bene così, altri giri su altre corse

 

[SingForum]

beh...in questo caso credo che un pensierino bisognava farcelo, no?
10 anni di cedole in un minuto...e poi vuoi non trovare qualcosa su cui reinvestire il capitale per altri 10 anni anche a tassi più bassi?
poi ovviamente ogni caso andrebbe analizzato meglio numeri alla mano

Per carità corretto, ma siccome non vivo lo stress da guadagno, non sto lu a cercare , l ho già ciò che rende. Nel frattempo accumuli cedole da investire eventualmente. Lo acciocché su azionario che a brividi non scherza ma si fa abitudine
Amo le posizioni consolidate

 

[Long Player Special]

Buongiorno,
vedo che su questi titoli si avvicinano molti utenti inesperti…
Ve lo scrivo da possessore di bond gazprom dal 2013/2014…quindi in tempi non sospetti per noi ma il mercato già prezzava il rischio…
Sui titoli rumeni Il mercato sconta il rischio geopolitico… se lo comprate sappiate che attualemnte state andando contro il mercato …
Se pensate di avere il tempo di liquidare la posizione schiacciando semplicemente il tasto buy sulla notizia, sappiate che non riuscirete a farlo…
Vi consiglio di leggervi i due tread su Russia e Gazprom…

E' l'unica cosa che molto lontanamente mi preoccupa. Ora che la Russia riesca a conquistare territori con l'Ucraina ci potrebbe pure stare, che da lì si arrivi alla Romania però anche no. Non è un qualcosa che possa essere consentito, qualora ci fosse uno scenario del genere tutti gli investimenti sarebbero a rischio, vorrebbe dire guerra aperta tra la Russia ed il blocco occidentale.
Anzi se proprio c'è qualcosa che mi preoccupa è che arrivi un orban, un erdogan, un putin che faccia saltare il banco

 

[l'uomo ragno]

veramente la Romania fa parte del UE quindi le situazioni non sono paragonabili secondo me. Se venisse attaccata sarebbe attaccata la UE intera. Se parliamo della situazione economica del paese è un altro discorso e non sono abbastanza preparato per farlo ma ......se guardo il rating mi sembra un filo peggio dell'Italia .....siamo li

 

[l'uomo ragno]

E tu sai cosa succederebbe in quei 10-15 anni a seguire?

Personalmente mi porrei il problema se il gain generato dalla vendita fosse pari ad almeno 5-6 anni d cedole del 36, che ho attualmente in ptf.
Dovrebbe quindi quotare più di 130-135, il che non credo sarebbe semplice.
In tale situazione, per me, anche riversare il ricavato su un investimento a tasso molto basso sarebbe comunque un guadagno ulteriore da aggiungere alle cedole anticipate ricevute dalla vendita.
In pratica per metà della vita residua del 36 avrei un ulteriore guadagno sul 130% del capitale iniziale investito.

Non so se sia un ragionamento corretto o no, ma è un po' come il preferire la cedola grassa oggi piuttosto che un maggiore guadagno domani.

Intanto..
Del domani (e dei tagli) non v'è certezza..
Ma della cedola odierna si!

francamente la penso come te....

 

[Asperger]

per le romania putin è l'ultimo dei problemi

 

[l'uomo ragno]

Non riusciamo a capirci.
Mai ho scritto di detenere la 36 per speculare sui tassi....per fare il 20% in conto capitale + cedole.
Utilizzerei altri prodotti per far ciò.

Le romania sono nel mio portafoglio solo per una ragione: il cedolone.
Se non avessero tali rendimenti cedolari non le avrei mai e poi mai prese in considerazione.
Il tutto prescinde dall'andamento dei tassi.

se non sono indiscreto posso sapere la % di Romania che hai nel tuo portafoglio? se non rispondi nessun problema.....è che io al momento ne ho il 10% circa e vorrei alzare la percentuale

 

[caligola2005]

Buon per te. Io al momento non ho cartucce, già impegnate.
Ma va bene così, altri giri su altre corse

I rumeni erano allineati agli italiani prima della guerra, quindi, anche se non cambiassero i tassi,ma diminuisse la tensione il 36 per adeguarsi alla italia andrebbe a 112 circa e il 36 a 85,anche così la cedola non paga

 

[SingForum]

I rumeni erano allineati agli italiani prima della guerra, quindi, anche se non cambiassero i tassi,ma diminuisse la tensione il 36 per adeguarsi alla italia andrebbe a 112 circa e il 36 a 85,anche così la cedola non paga

Ripeto che va bene, per altre corse intendevo altri investimenti, non bond.
Io faccio meno fatica a contare, sono piu approssimativo, ma rispetto chi lo fa in maniera certosina.
Abbiamo sicuramente target diversi, importante che siano positivi i ptf.

 

[Mc Afee]

E' l'unica cosa che molto lontanamente mi preoccupa. Ora che la Russia riesca a conquistare territori con l'Ucraina ci potrebbe pure stare, che da lì si arrivi alla Romania però anche no. Non è un qualcosa che possa essere consentito, qualora ci fosse uno scenario del genere tutti gli investimenti sarebbero a rischio, vorrebbe dire guerra aperta tra la Russia ed il blocco occidentale.
Anzi se proprio c'è qualcosa che mi preoccupa è che arrivi un orban, un erdogan, un putin che faccia saltare il banco

Io di Romania ce ne ho, però noto che si tende per decantare la bontà della Transilvania (non transzistria o come si chiama) a mettere in dubbio il magiaro o peggio l'italico debito; per favore non scherziamo: se attualmente il mercato dice il contrario anche con i rating vuol dire che per ora e' così,poi se le prospettive saranno migliori come spero e penso sarò ancora più contento.

 

[ispuligidenie]

non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
state andando contro il mercato, o in altro modo, non state ascoltando cosa dice il mercato...
questo non significa che state sbagliano, ma sbagliate se non lo prendente in considerazione ...
i bond rumeni hanno un rendimento molto alto rispetto al rischio deficit del paese,
il grosso del rendimento, su questi titoli, è dato da rischio geopolitico...

 

[Long Way]

Io di Romania ce ne ho, però noto che si tende per decantare la bontà della Transilvania (non transzistria o come si chiama) a mettere in dubbio il magiaro o peggio l'italico debito; per favore non scherziamo: se attualmente il mercato dice il contrario anche con i rating vuol dire che per ora e' così,poi se le prospettive saranno migliori come spero e penso sarò ancora più contento.

Perfettamente d'accordo

Anche se la mia operatività è dettata unicamente da riequilibri interni di portafoglio e non da "sentiment"

Tuttavia, se devo, per motivi di riequilibrio, incrementare l'obbligazionario, lo faccio sul brevissimo italiano

Cioè sul monetario

Cioè sui Bot

Non sul medio o lungo termine italiano. Nè italiano, nè rumeno

La mia semplicissima asset allocation obbligazionaria, di un portafoglio prevalentemente azionario

Rendimento immediato netto, ai prezzi tel quel correnti ? Ridicolo : solo il 3,24%

Quelli bravissimi faranno mooolto, ma mooooolto di più

Ma io non sono bravo.

La torta di sinistra è la ripartizione dei controvalori, quella a destra degli incassi netti :