Scalable Capital

[ludoss]

Ciao Ludoss,

Alcuni chiarimenti che spero siano utili:

Solitamente cerchiamo di eseguire prima di mezzogiorno, quando generalmente i costi di esecuzione degli strumenti sono più bassi (non prendere solo la nostra parola, puoi anche verificare con dati di terze parti, ad esempio la misura di liquidità intraday di Xetra [iXLM] che è pubblica per gli ETF e usata come standard di riferimento in Europa).

Il grafico di prezzo non mostra tutte le quotazioni intraday tick-per-tick ma solo ogni 10 minuti, quindi un'esecuzione può avvenire a un prezzo non mostrato come punto dati nel grafico (questo non si applica solo ai piani di accumulo).

Infine: la borsa (gettex), in qualità di borsa regolata ha un'unità indipendente (trade surveillance) dove i clienti possono fare un reclamo se hanno motivi per credere che un'esecuzione sia avvenuta a un prezzo ingiusto. L'unità dedicata controllerà l'esecuzione rispetto al mercato di riferimento (ad esempio, nel caso in esecuzione su Intesa sarà Borsa Italiana, nel caso di VWCE sarà Xetra). Monitoriamo costantemente la qualità dell'esecuzioni (soprattutto per i piani di accumulo) ma se un cliente si sente insoddisfatto raccomandiamo assolutamente di far esaminare l'esecuzione da una terza parte.

(Naturalmente non "programmiamo" l'esecuzione per colpire il massimo giornaliero - come potremmo sapere quando è?)

Anche oggi avete colpito il massimo di giornata in 2 occasioni si 2 fatti dopo pranzo.
Chiaramente non mi metto a fare reclamo per qualche spiccio, probabilmente mi farò due conti e farò degli acquisti manuali o chiuderò il conto.
Come dicevo in un messaggio precedente, è normale dover pagare le commissioni, ma che siano ben chiare perché così non si capisce quanto costa il servizio.

A mio avviso, per trasparenza dovreste indicare in anticipo quando verrà messo a mercato l'ordine, oppure dare la possibilità di scelta al cliente in fase di impostazione del pac.

 

[ckmas]

Anche oggi avete colpito il massimo di giornata in 2 occasioni si 2 fatti dopo pranzo.
Chiaramente non mi metto a fare reclamo per qualche spiccio, probabilmente mi farò due conti e farò degli acquisti manuali o chiuderò il conto.
Come dicevo in un messaggio precedente, è normale dover pagare le commissioni, ma che siano ben chiare perché così non si capisce quanto costa il servizio.

A mio avviso, per trasparenza dovreste indicare in anticipo quando verrà messo a mercato l'ordine, oppure dare la possibilità di scelta al cliente in fase di impostazione del pac.

Mi prendo la briga di rispondere con un mio punto di vista circa la questione.

Non lavoro in Scalable e non so quali siano le logiche con cui operativamente vengono piazzati gli ordini per chi fa i PAC. Resta però un punto fermo: sono solo casi fortuiti quelli da te descritti. Il caso ha voluto che l'acquisto coincidesse con il massimo (anche se la giornata di scambio non è ancora finita oggi, quindi non si può ancora parlare di massimi di giornata), ma ti posso garantire che in diverse occasioni gli ordini dei miei PAC sono stati eseguiti ai minimi di giornata. Puro caso, insomma.

Non solo: se stai procedendo con un piano d'accumulo è perché dovrebbero essere verificate due condizioni: (1) non hai un grandissimo capitale da iniettare tutto in una volta sola; (2) vuoi mediare il prezzo d'acquisto nel tempo, ignorando le logiche di market timing. Delle fluttuazioni giornaliere, quindi, non ti dovrebbe importare più di tanto. In fin dei conti, assumendo un trend positivo, anche nei prossimi mesi acquisterai a prezzi più alti di oggi. Quindi fra un mese che fai? Non investi per niente perché il mese prima il prezzo del titolo era più basso?

Poi, per carità, da cliente e ingegnere, mi gusterebbe parecchio leggere un'analisi su quanto il servizio sia riuscito a prendere i momenti più liquidi delle giornate, così come mi piacerebbe capire se vi è anche un po' di ML dietro. Però più per l'animo nerd che si cela in me che per altro.

Per i costi, clicca su "Informazioni sui costi" nella schermata che appare quando provi a modificare un piano d'accumulo. Il costo d'ordine per acquisto dovrebbe risultarti pari a 0. Sono poi specificati dei "costi ricorrenti" (che, se non ho capito male, corrispondono al TER effettivo del prodotto sottostante) e i "costi d'ordine per vendita", pari a 0,99 euro (non so se questi ultimi annullabili nel caso di abbonamenti Prime e Prime+). I "costi ricorrenti" non so come siano calcolati, visto che risultano essere diversi dal TER dichiarato dall'emittente del fondo, ma credo che quello dichiarato sia un TER medio. Non sono però esperto su queste questioni.


--- Edit
Aggiungo anche un aspetto che forse ti potrebbe triggerare ulteriormente

Sempre da quello che ho capito, tutti i PAC vengono gestiti con acquisti cumulativi. Se io e te vogliamo investire 10.000 euro a testa su un fondo, Scalable compra 20.000 euro di quote e poi le divide fra noi due - in questo esempio, in parti uguali fra noi. Tuttavia, non è detto che tutte le X quote siano state comprate allo stesso prezzo, magari le prime Y quote sono state acquistate a prezzo inferiore rispetto alle successive (X-Y).
Perciò può darsi che se tu avessi direttamente acquistato 10.000 euro di quote a mercato, saresti potuto riuscire anche a risparmiare qualcosina, magari attingendo maggiormente a quelle Y quote a prezzo inferiore. Ma, altrettanto probabilmente, saresti potuto finire col comprare principalmente le altre (X-Y) quote a prezzo più alto, finendo per pagare qualcosina di più. Quindi, ancora una volta, focalizzarsi su questi aspetti lascia il tempo che trova...

 

[Jacopo_88]

Buongiorno Alessandro, avrei un dubbio, che non sono riuscito a fugare leggendo il sito di Scalable. Ma se volessi impostare un PAC su uno o più ETF, con un importo mensile maggiore di 250 Eur, quante commissioni pagherei? Ad esempio con il piano Free pagherei 0,99 al mese perché si tratta di un PAC? o 0,99 per ETF? Ti ringrazio in anticipo per il tuo aiuto, o di chiunque vorrà contribuire

 

[bear666]

Buongiorno Alessandro, avrei un dubbio, che non sono riuscito a fugare leggendo il sito di Scalable. Ma se volessi impostare un PAC su uno o più ETF, con un importo mensile maggiore di 250 Eur, quante commissioni pagherei? Ad esempio con il piano Free pagherei 0,99 al mese perché si tratta di un PAC? o 0,99 per ETF? Ti ringrazio in anticipo per il tuo aiuto, o di chiunque vorrà contribuire

il pac è gratuito: non pagherai nulla

 

[Jacopo_88]

il pac è gratuito: non pagherai nulla

Scusa quindi se faccio il piano free non pago nessun canone e in più non pago nulla al broker per l’acquisto del pac? A prescindere da quali/quanti ETF metta dentro? (Seppur sopra i 250eur)? Grazie

 

[0paolo0]

Scusa quindi se faccio il piano free non pago nessun canone e in più non pago nulla al broker per l’acquisto del pac? A prescindere da quali/quanti ETF metta dentro? (Seppur sopra i 250eur)? Grazie

corretto, paghi 0. quello che sto facendo io.

paghi ovviamente il costo di gestione dell'ETF stesso come da foglio informativo ma quello indipendentemente dal broker.

 

[ckmas]

Scusa quindi se faccio il piano free non pago nessun canone e in più non pago nulla al broker per l’acquisto del pac? A prescindere da quali/quanti ETF metta dentro? (Seppur sopra i 250eur)? Grazie

Oltre a quanto correttamente scritto da @0paolo0, aggiungo che con i PAC i costi d'ordine per acquisto sono pari a zero anche sotto la soglia dei 250 euro.
Restano applicati i costi d'ordine per vendita, al momento pari a 0,99€ a operazione.

 

[Jacopo_88]

Ok grazie, ho anche letto (non ricordo dove) che qualora volessi liquidare la mia posizione ci impiegherebbero 8 (Otto!!) settimane per riaccreditare l'importo venduto. Credo facessero riferimento a qualcosa collegata ai RID. Se qualcuno sapesse darmi qualche spiegazione in più riguardo a questa eventualità gliene sarei grato!

 

[AlessandroS]

Ok grazie, ho anche letto (non ricordo dove) che qualora volessi liquidare la mia posizione ci impiegherebbero 8 (Otto!!) settimane per riaccreditare l'importo venduto. Credo facessero riferimento a qualcosa collegata ai RID. Se qualcuno sapesse darmi qualche spiegazione in più riguardo a questa eventualità gliene sarei grato!

Ciao Jacopo,

Non so dove lo abbia letto, ma non è cosi. Lo trovi anche nelle FAQ sul nostro sito, ma provo a fare un po di chiarezza e aggiungere contesto.

I soldi ottenuti dalla vendita di investimenti possono essere ritirati subito dopo il "settlement", che di solito avviene entro due giorni lavorativi dall'esecuzione della vendita. Questo principio non è esclusivo di Scalable, ma è una prassi comune in tutto il settore finanziario.

Ciò detto, SC ti da la flessibilità di versare sul tuo conto in due modi: sia attraverso bonifico, sia attraverso addebito diretto, che rappresenta un'opzione più agevole per tanti. Il primo caso (bonifico) richiede che tu istruisca manualmente il bonifico dal sito della tua banca, mentre l'addebito diretto consente di automatizzare il processo direttamente da Scalable, richiedendo solo pochi click.

Nei versamenti tramite addebito diretto, tu stai praticamente istruendo Scalable di andare dalla tua banca e prelevare per conto tuo l'importo del versamento. È quello che succede anche con i PAC quando decidi che l'importo ricorrente del versamento per il PAC venga prelevato direttamente dalla tua banca e non, come è anche possibile, dal saldo di cassa del tuo conto Scalable.

Ora: Quando una persona fa un deposito attraverso un addebito diretto SEPA ha, per regolamentazione europea, diritto di revoca entro 8 settimane. In passato, alcuni malintenzionati, nel campo della finanza ma credo anche in altri, approfittavano di questa opzione per effettuare depositi e poi annullarli, sfruttando il sistema a proprio vantaggio. Le 8 settimane servono a prevenire questa truffa.

Tuttavia, i fondi trasferiti tramite bonifico sono immediatamente disponibili per il ritiro, anche il minuto dopo che sono arrivati sul conto Scalable. Quindi sia i proventi dalla vendita di titoli, che la liquidità trasferita tramite bonifico, sono disponibili per essere ritirati come in qualsiasi istituto finanziario.

Dovrebbe essere scontato, ma nessuno in SC ha interesse a trattenere i fondi dei propri clienti per un minuto più del necessario. Sarebbe non solo illegale ed eticamente sbagliato, ma anche dannoso per la reputazione che ci siamo creati con i nostri clienti.

Spero utile
Ale

 

[Jacopo_88]

Ciao Jacopo,

Non so dove lo abbia letto, ma non è cosi. Lo trovi anche nelle FAQ sul nostro sito, ma provo a fare un po di chiarezza e aggiungere contesto.

I soldi ottenuti dalla vendita di investimenti possono essere ritirati subito dopo il "settlement", che di solito avviene entro due giorni lavorativi dall'esecuzione della vendita. Questo principio non è esclusivo di Scalable, ma è una prassi comune in tutto il settore finanziario.

Ciò detto, SC ti da la flessibilità di versare sul tuo conto in due modi: sia attraverso bonifico, sia attraverso addebito diretto, che rappresenta un'opzione più agevole per tanti. Il primo caso (bonifico) richiede che tu istruisca manualmente il bonifico dal sito della tua banca, mentre l'addebito diretto consente di automatizzare il processo direttamente da Scalable, richiedendo solo pochi click.

Nei versamenti tramite addebito diretto, tu stai praticamente istruendo Scalable di andare dalla tua banca e prelevare per conto tuo l'importo del versamento. È quello che succede anche con i PAC quando decidi che l'importo ricorrente del versamento per il PAC venga prelevato direttamente dalla tua banca e non, come è anche possibile, dal saldo di cassa del tuo conto Scalable.

Ora: Quando una persona fa un deposito attraverso un addebito diretto SEPA ha, per regolamentazione europea, diritto di revoca entro 8 settimane. In passato, alcuni malintenzionati, nel campo della finanza ma credo anche in altri, approfittavano di questa opzione per effettuare depositi e poi annullarli, sfruttando il sistema a proprio vantaggio. Le 8 settimane servono a prevenire questa truffa.

Tuttavia, i fondi trasferiti tramite bonifico sono immediatamente disponibili per il ritiro, anche il minuto dopo che sono arrivati sul conto Scalable. Quindi sia i proventi dalla vendita di titoli, che la liquidità trasferita tramite bonifico, sono disponibili per essere ritirati come in qualsiasi istituto finanziario.

Dovrebbe essere scontato, ma nessuno in SC ha interesse a trattenere i fondi dei propri clienti per un minuto più del necessario. Sarebbe non solo illegale ed eticamente sbagliato, ma anche dannoso per la reputazione che ci siamo creati con i nostri clienti.

Spero utile
Ale

Ciao, grazie sei stato chiarissimo!!
Un'ultima domanda: se, mettiamo tra 3 anni, volessi spostare i miei strumenti presso un altro istituto, la procedura è semplice? Se avessi ad esempio accumulato un tot di ETF tramite un Pac. Grazie!

 

[klaas]

Ciao, grazie sei stato chiarissimo!!
Un'ultima domanda: se, mettiamo tra 3 anni, volessi spostare i miei strumenti presso un altro istituto, la procedura è semplice? Se avessi ad esempio accumulato un tot di ETF tramite un Pac. Grazie!

Provo a darti la mia esperienza: la procedura è semplice ed è gratuita. Il punto è che non c'è una data di tempistica chiara in quanto può richiedere da poche settimane a mesi. Ho fatto una richiesta a dicembre e ad oggi ancora nessun trasferimento.
Ho provato a sollecitare ma mi dicono che devo solo attendere e che verrò ricontattato se hanno bisogno di me. Un'altra volta ho fatto la stessa procedura e ci hanno messo 2 o 3 settimane circa.

 

[Jacopo_88]

Provo a darti la mia esperienza: la procedura è semplice ed è gratuita. Il punto è che non c'è una data di tempistica chiara in quanto può richiedere da poche settimane a mesi. Ho fatto una richiesta a dicembre e ad oggi ancora nessun trasferimento.
Ho provato a sollecitare ma mi dicono che devo solo attendere e che verrò ricontattato se hanno bisogno di me. Un'altra volta ho fatto la stessa procedura e ci hanno messo 2 o 3 settimane circa.

Ciao! Grazie per la tua esperienza! Pensavo ci fossero dei costi più che altro per il passaggio dalla borsa di Monaco ad altre....

 

[the_clash]

Ciao! Grazie per la tua esperienza! Pensavo ci fossero dei costi più che altro per il passaggio dalla borsa di Monaco ad altre....

Da quello che so, è complicato spostare i titoli che hai negozionato su Monaco verso un altro istituto/broker che non scambia su quella borsa.
Prima dovresti "spostare" il titolo su xetra o borsa italiana (ad esempio), ma dovrebbe pensarci Scalable Capital.
Onestamente non so se può farlo

 

[Jacopo_88]

Da quello che so, è complicato spostare i titoli che hai negozionato su Monaco verso un altro istituto/broker che non scambia su quella borsa.
Prima dovresti "spostare" il titolo su xetra o borsa italiana (ad esempio), ma dovrebbe pensarci Scalable Capital.
Onestamente non so se può farlo

Ecco questo per me sarebbe un punto importante da chiarire, perché se un domani volessi trasferire dei titoli non vorrei essere costretto a venderli e riacquistarli, perdendo tutto il vantaggio fiscale

 

[klaas]

Da quello che so, è complicato spostare i titoli che hai negozionato su Monaco verso un altro istituto/broker che non scambia su quella borsa.
Prima dovresti "spostare" il titolo su xetra o borsa italiana (ad esempio), ma dovrebbe pensarci Scalable Capital.
Onestamente non so se può farlo

da quello che mi hanno spiegato in realtà non cambia nulla: i tuoi titoli sono nel tuo deposito titoli presso la banca e non su una "borsa". La borsa è solo dove tu stai acquistando il titolo.
Nel caso in esame, il titolo che ho spostato io da Scalable è finito su Xetra quando l'ho portato su Fineco: dove va a finire il titolo lo vedi già nel momento in cui fai la richiesta, visto che una volta che inserisci l'ISIN del titolo ti dice dove te lo depositerà.

 

[Yoria]

Seguo con interesse la discussione

 

[rico88]

Buongiorno, ho aperto un conto titoli su scalable broker per investire in ETF. Ora, dopo aver sentito di tutto e di più sul regime dichiarativo mi sto un po' preoccupando per l'anno prossimo. Inoltre ho chiesto info al mio commercialista spiegandogli la situazione, secondo lui oltre a compilarmi il 730 come fa ormai da anni dovrà compilarmi pure il modello unico, quindi vorrà dire raddoppiare la spesa. Premesso che il mio commercialista non mi è sembrato molto sul pezzo sull'argomento e mi ha detto che dovrà informarsi meglio, volevo sapere se qualcuno ha già info in merito o meglio se saprà rispondermi dopo la dichiarazione dei redditi di quest'anno per sapere come è andata.grazie

 

[DireMareFare]

Buongiorno, ho aperto un conto titoli su scalable broker per investire in ETF. Ora, dopo aver sentito di tutto e di più sul regime dichiarativo mi sto un po' preoccupando per l'anno prossimo. Inoltre ho chiesto info al mio commercialista spiegandogli la situazione, secondo lui oltre a compilarmi il 730 come fa ormai da anni dovrà compilarmi pure il modello unico, quindi vorrà dire raddoppiare la spesa. Premesso che il mio commercialista non mi è sembrato molto sul pezzo sull'argomento e mi ha detto che dovrà informarsi meglio, volevo sapere se qualcuno ha già info in merito o meglio se saprà rispondermi dopo la dichiarazione dei redditi di quest'anno per sapere come è andata.grazie

Perché il Modello Unico?
Dopo aver presentato il 730 si possono aggiungere i quadri necessari modificando il 730 inviato.

 

[otreb]

Perché il Modello Unico?
Dopo aver presentato il 730 si possono aggiungere i quadri necessari modificando il 730 inviato.

Non si modifica il 730 inviato , ma si inviamo dopo invio del 730 i quadri aggiuntivi. Coin i dati che riceverai da Scalable capital fac simile dei quadri rm rt rw , un po’ di praticità e nozioni non serve neanche il commercialista.

 

[DireMareFare]

Non si modifica il 730 inviato , ma si inviamo dopo invio del 730 i quadri aggiuntivi. Coin i dati che riceverai da Scalable capital fac simile dei quadri rm rt rw , un po’ di praticità e nozioni non serve neanche il commercialista.

Si certo, modificare in senso lato. Ci sono dei quadri aggiuntivi da compilare e inviare. L'ho fatto per il monitoraggio delle criptovalute in anni passati.