Si puo’ ancora vivere di rendita?

[cc8877]

Aspirante barista Fire qui. Il mio lavoro mi piace e mi appaga. Oltretutto io sono al massimo per un fat fire, perché di ritirarmi facendo la fame non ne vale la pena.

No ma secondo me uno sta peggio di prima se si ritira con il pensiero che non basteranno... oppure che al minimo imprevisto è un problema.

 

[bimaurizio]

Oltretutto credo sia un percorso.. già adesso, ho cercato di ridurre i turni più stressanti, quelli che coprivo fino a qualche tempo fa per mettere da parte qualche lira extra da investire.

 

[Massimiliano Crippa]

Eh per andare in giro in bici e passeggiate a piedi. Fine

Niente contro ma piuttosto continuo a lavorare.

Correre e andare in bici saranno sicuramente alla base della mia giornata.
La palestra ce l'ho nel condominio!

 

[cc8877]

Correre e andare in bici saranno sicuramente alla base della mia giornata.
La palestra ce l'ho nel condominio!

Spero anche della mia ma non potrà essere quello 365gg l'anno... Non so se mi spiego ma io devo poter anche viaggiare e girare, se fossi sempre corsa, casa, corsa, casa perchè obbligato dalla mia condizione di 'rentier' mi sparerei.

 

[Massimiliano Crippa]

Spero anche della mia ma non potrà essere quello 365gg l'anno... Non so se mi spiego ma io devo poter anche viaggiare e girare, se fossi sempre corsa, casa, corsa, casa perchè obbligato dalla mia condizione di 'rentier' mi sparerei.

Ovviamente minimo 5 vacanze l'anno...

 

[jo76]

Già questo signore non è vero che non lavora più... Deve produrre un video con argomenti che siano interessanti da postare ogni due giorni (come minimo). Scrive libri ed ha entrate costanti... avendo fatto della sua scelta un lavoro. Quindi lavora, col piffero che passa la vita a cercare nella rumenta come diceva di fare i primi tempi.

Bravissimo, è proprio questo il punto!
Lui di lavoro scrive libri e pubblica video in cui dice di non lavorare...

 

[rentier64]

Già questo signore non è vero che non lavora più... Deve produrre un video con argomenti che siano interessanti da postare ogni due giorni (come minimo). Scrive libri ed ha entrate costanti... avendo fatto della sua scelta un lavoro. Quindi lavora, col piffero che passa la vita a cercare nella rumenta come diceva di fare i primi tempi.

Lui dice che non ha smesso di guadagnare, se le sue passioni nel tempo libero sono scrivere e fare video e monetizzarle perche' no ?

 

[saipem]

Però quando avrai 70-80 anni, i tuoi 1.666 euro al mese varranno molto meno...

ma anche la tua vita avrà meno significato,,,credo che allora, salvo casi fortunati, ti basterà molto poco per sopravvivere

 

[Massimiliano Crippa]

ma anche la tua vita avrà meno significato,,,credo che allora, salvo casi fortunati, ti basterà molto poco per sopravvivere

Però è proprio poco, penso soprattutto a spese mediche impreviste...

 

[cc8877]

Lui dice che non ha smesso di guadagnare, se le sue passioni nel tempo libero sono scrivere e fare video e monetizzarle perche' no ?

Non ha smesso di lavorare... dai su.

O ci capiamo oppure il concetto di rentier non regge.

Provo a spiegarmi: se ho (passami il termine) l'ansia di dover dire qualcosa su youtube, gestire il canale, gestire il gruppo telegram, scrivere un libro ogni tot ... secondo me non ho smesso di lavorare. Chiaro magari non sta più in ufficio 8 ore al giorno, ma la condizione mentale di dover fare qualcosa per sostenersi non l'ha persa. Poi certamente possono bastargli 1000 euro al mese di 'sostentamento', ma io questi non li considero rentier.

Considero rentier gente che è libera dal dover produrre qualcosa per avere in cambio del denaro.... Questo non lo fa gratis. Non lo fa come volontariato. Il rentier che intendo io va in canile come volontario a spazzare e aiutare gli animali; non fa il dogsitter per 'passione' remunerato. Altrimenti non fai più la vita d'ufficio, ma fai il dogsitter (con frequenza necessaria ad ottenere la cifra che ti sei prefissato). Ah già, per 'passione'

Poi va bene rentier barista, rentier imbianchino etc etc Ma non sono rentier: sono persone che lavorano meno ma qualcosa devono incamerare per campare (meno che farsi 8 ore in fabbrica, ma senza fare niente camperebbero?).

E' poco credibile "eh ha la passione dei gioielli, così ha aperto una gioielleria, ma è un rentier"... eh no, lavora come gioielliere

Spero sia chiaro, senza polemica alcuna... E' solo uno che non lavora più in fabbrica ma fa altro per avere degli ingressi. Compie delle azioni... non è il denaro che lavora per lui. Ripeto: già solo che mi racconta come smettere di lavorare ed in cambio prende soldi per la pubblicità del canale, sta facendo un'azione e ottiene del denaro. Inutile provare a girarla come passione, è diventato un lavoro.

Allora anche io scrivo software per passione, è il mio hobby da una vita.... Quindi sono un rentier e non lo sapevo: ho la passione per l'informatica e qualcuno mi paga. Oh, è la mia passione

 

[rentier64]

Non ha smesso di lavorare... dai su.

O ci capiamo oppure il concetto di rentier non regge.

Provo a spiegarmi: se ho (passami il termine) l'ansia di dover dire qualcosa su youtube, gestire il canale, gestire il gruppo telegram, scrivere un libro ogni tot ... secondo me non ho smesso di lavorare. Chiaro magari non sta più in ufficio 8 ore al giorno, ma la condizione mentale di dover fare qualcosa per sostenersi non l'ha persa. Poi certamente possono bastargli 1000 euro al mese di 'sostentamento', ma io questi non li considero rentier.

Considero rentier gente che è libera dal dover produrre qualcosa per avere in cambio del denaro.... Questo non lo fa gratis. Non lo fa come volontariato. Il rentier che intendo io va in canile come volontario a spazzare e aiutare gli animali; non fa il dogsitter per 'passione' remunerato. Altrimenti non fai più la vita d'ufficiom, ma fai il dogsitter (con frequenza necessaria ad ottenere la cifra che ti sei prefissato).

Poi va bene rentier barista, rentier imbianchino etc etc Ma non sono rentier: sono persone che lavorano meno ma qualcosa devono incamerare per campare (meno che farsi 8 ore in fabbrica, ma senza fare niente camperebbero?).

E' poco credibile "eh ha la passione dei gioielli, così ha aperto una gioielleria, ma è un rentier"... eh no, lavora come gioielliere

Spero sia chiaro, senza polemica alcuna... E' solo uno che non lavora più in fabbrica ma fa altro per avere degli ingressi. Compie delle azioni... non è il denaro che lavora per lui. Ripeto: già solo che mi racconta come smettere di lavorare ed in cambio prende soldi per la pubblicità del canale, sta facendo un'azione e ottiene del denaro. Inutile provare a girarla come passione, è diventato un lavoro.

Lui e' un perfetto barista FIRE rivedi il concetto.

 

[Nemor]

Non ha smesso di lavorare... dai su.

Probabilmente lavora più di prima, ma ovviamente incassa molto di più.

 

[cc8877]

Lui e' un perfetto barista FIRE rivedi il concetto.

4) rentier FIRE barista: potebbe vivere di rendita ma continua a fare qualche lavoretto part time

qualche lavoretto uno che deve produrre video ogni 2gg? Scrivere libri, tenere un canale telegram e altre attività?

No dai...

 

[cc8877]

Probabilmente lavora più di prima, ma ovviamente incassa molto di più.

Ecco per me non è un rentier. E' uno che non lavora in ufficio ma non ha smesso di lavorare.... Lavora per conto suo.

Allora anche mia moglie è una rentier Ha scelto di lasciare il lavoro aprendo un'attività per conto suo che le piace molto e con la quale guadagna

 

[rentier64]

4) rentier FIRE barista: potebbe vivere di rendita ma continua a fare qualche lavoretto part time

qualche lavoretto uno che deve produrre video ogni 2gg? Scrivere libri, tenere un canale telegram e altre attività?

No dai...

Mia moglie e' barista fire ma non lavora piu' per altri e per soldi,ma solo per se stessa: in tutto il tempo libero che ha cura le proprie passioni legge, fa sport, studia, cucina, le piace tenere bene le proprie case quindi secondo te la moglie casalinga lavora?

 

[cc8877]

4) rentier FIRE barista: potebbe vivere di rendita ma continua a fare qualche lavoretto part time

qualche lavoretto uno che deve produrre video ogni 2gg? Scrivere libri, tenere un canale telegram e altre attività?

No dai...

In tutta onestà...? A me lui pare il tipico esempio uscito dal cilindro di una società di marketing. Intercettata la voglia della gente di smettere di lavorare, crea il perfetto sconosciuto come esempio per vendere ad un sacco di polli manuali su come fare a, video, pubblicità etc etc

Mia impressione non suffragata da alcuna prova reale e probabilmente errata.

Mia moglie e' barista fire ma non lavora piu' per altri e per soldi,ma solo per se stessa: in tutto il tempo libero che ha cura le proprie passioni legge, fa sport, studia, cucina, le piace tenere bene le proprie case quindi secondo te la moglie casalinga lavora?

Allora non è corretto come ho interpretato io "continua a fare qualche lavoretto part time"... Perchè non mi aspetto che uno stia immobile su una sedia tutto il giorno... Quindi un pensionato che tiene l'orto è un barista fire perchè fa qualche lavoretto? (non remunerato).

Ho sbagliato ad intendere la classificazione o 'fa qualche lavoretto part-time'. Pensavo si intendesse remunerato, non che anzichè essere vestito da tre paggetti ogni mattina dovesse pure mettere i pantaloni

 

[rentier64]

In tutta onestà...? A me lui pare il tipico esempio uscito dal cilindro di una società di marketing. Intercettata la voglia della gente di smettere di lavorare, crea il perfetto sconosciuto come esempio per vendere ad un sacco di polli manuali su come fare a, video, pubblicità etc etc

Mia impressione non suffragata da alcuna prova reale e probabilmente errata.

Allora non è corretto come ho interpretato io "continua a fare qualche lavoretto part time"... Perchè non mi aspetto che uno stia immobile su una sedia tutto il giorno... Quindi un pensionato che tiene l'orto è un barista fire perchè fa qualche lavoretto? (non remunerato).

Ho sbagliato ad intendere la classificazione o 'fa qualche lavoretto part-time'. Pensavo si intendesse remunerato, non che anzichè essere vestito da tre paggetti ogni mattina dovesse pure mettere i pantaloni

Qui trovi le 2 definizioni generiche di Coast fire e Barista fire in stile americano:
Coast FIRE consiste nell’avere un FI goal intermediario a quello che consentirebbe di andare in pensione, raggiunto il quale è sufficiente coprire le proprie spese di vita quotidiana per un tot di anni senza dover aggiungere investimenti al proprio portafoglio, che continuerà a crescere grazie alla magia del compound interest.
In altre parole: dopo aver risparmiato e investito per x anni, pur non avendo raggiunto il tuo FIRE target, hai parecchi soldi messi da parte. A questo punto puoi lasciare che i tuoi investimenti “maturino” senza che tu aggiunga altri fondi. In y anni, raggiungerai il tuo FIRE target. Nel frattempo, devi solo preoccuparti di coprire le tue spese, il ché ti consentirebbe di ridurre le tue ore di lavoro o cambiare mestiere (o dedicarti a una side hustle fonti di reddito alternative).

BARISTA Fire
Una variante del Coast FIRE, prettamente americana, viene denominata “barista” FIRE perché consiste nel passare ad una professione meno stressante a retribuzione minore, purché permetta di coprire le spese di vita mensili (come per l’appunto il barista).
In questo caso negli USA avere un qualsiasi lavoro può risultare particolarmente vantaggioso perché consente di avere accesso ad una assicurazione sanitaria senza doverla pagare a proprie spese.
In Italia, non serve una netta distinzione tra Coast FIRE e Barista FIRE, e i due concetti si equivalgono.
Adatto a:
Chi vive in USA e non ha diritto ad assicurazione sanitaria, o a chi desidera continuare a lavorare ma passando ad un lavoro meno stressante.

 

[rentier64]

Per la precisione mia moglie non lavorando piu' per altri e per soldi, ma avendo maturato un capitale che con il decumulo ed investito con fonti di reddito alternativo gli permette di coprire le sue spese annuali di 9600€ e' piu' in coast fire che barista fire che per Italia pero' coincidono.

 

[rodrig11]

Verso l'indipendenza finanziaria: Il F.I.R.E è un movimento culturale e finanziario caratterizzato da uno stile di vita frugale e vocato al risparmio…estremo!
Il termine F.I.R.E. è l’acronimo di Financial Independence, Retire Early ovvero Indipendenza Finanziaria, Pensione Anticipata.
Nato nella prima metà degli anni '90 e sviluppatosi nella cultura popolare a partire dal 2011, il movimento si pone l'obiettivo preciso di raggiungere l'indipendenza finanziaria e andare in pensione prima dei 65 anni (età definita come l’età pensionabile media in diverse economie). Alcuni sostenitori più radicali puntano a risparmiare fino al 50-70% del loro reddito annuale, per andare in pensione anche a 40 anni, vivendo di rendita con piccoli prelievi dai fondi di investimento accumulati.

I princìpi del movimento risalgono ad un libro di Vicki Robin e Joe Dominguez del 1992, "Your Money or Your Life". Il libro fornisce il modello base di uno stile di vita semplice per ottenere l'indipendenza finanziaria. Il modello si è evoluto negli anni e perfezionato fino a diventare popolare tra i millennials grazie a libri, blog e podcast. Tale popolarità si è consolidata in seguito alla crisi finanziaria del 2008, quando in molti si sono resi conto che la propria stabilità finanziaria era fin troppo legata all’andamento generale dell’economia.

I princìpi F.I.R.E.​

Il FIRE viene considerato non solo una semplice strategia di investimento, ma un vero e proprio stile di vita. Sebbene i princìpi di questo movimento siano per certi versi molto stringenti, forniscono comunque delle regole interessanti per migliorare la gestione delle proprie finanze.

• Diminuzione consapevole dei consumi: si consiglia di limitare i viaggi, spendere poco per il tempo libero e eliminare gli acquisti inutili.
• Creare più flussi di reddito: per aumentare il capitale disponibile da investire, oltre a ridurre i consumi, è consigliabile cercare di avere più fonti di reddito. Così facendo si potranno aumentare i risparmi mensili.
• Risparmiare dal 50% al 70% del reddito per investire: le diverse forme di FIRE, con approcci più o meno estremi, sono tutte accomunate dall’idea di risparmiare in modo aggressivo e di investire il capitale accumulato sui mercati. Dei redditi accumulati bisognerà metterne da parte la maggior parte.
• Rispettare la regola del 4%: una volta raggiunto il pensionamento, i sostenitori del FIRE suggeriscono di non ritirare mai più del 4% all’anno del capitale investito. Ciò per garantire che il capitale risparmiato non si esaurisca e possa continuare a generare rendimenti anche per il futuro. In ogni caso resta l’obiettivo di evitare consumi eccessivi.

Il principio di risparmiare una percentuale più o meno fissa del proprio reddito ogni mese per gli investimenti – e iniziare a farlo il prima possibile – permette di aumentare i risparmi fino ad assicurare la stabilità finanziaria negli anni di pensionamento. Seguendo questi principi si può notare come il tempo necessario al pensionamento diminuisca in modo consistente all’aumentare del tasso di risparmio.

Conclusione​

L’indipendenza finanziaria, se raggiunta, permette di dedicarsi a progetti che si amano e non ad un lavoro full time, solo dopo si ricorda dell’obiettivo del pensionamento anticipato. Quindi è possibile vedere il FIRE da più prospettive: il FIRE non riguarda solo il pensionamento in giovane età, ma insegna a consumare meno e vivere in maniera più consapevole, con un minor spreco di risorse. Riassumendo i princìpi cardine del FIRE:

1. Fissa degli obiettivi temporali per l’indipendenza finanziaria;
2. Riduci le spese costruendo un budget mensile da rispettare;
3. Cerca nuove fonti di ricavi;
4. Risparmia la maggior parte delle tue entrate;
5. Investi i tuoi risparmi in maniera costante e utilizza i rendimenti per fare ulteriori investimenti sui mercati.

Così facendo è probabile che si riesca a raggiungere una vera e propria indipendenza finanziaria, non senza sacrifici, in tempi contenuti.

La stragrande maggioranza dell'umanità risparmia in maniera spinta ma mai potrà permettersi il lusso del FIRE; anche a riuscirci, quello che ci hai descritto è, in breve, come fare una vita di m**** per poi avere i soldi per la badante.

 

[rentier64]

La stragrande maggioranza dell'umanità risparmia in maniera spinta ma mai potrà permettersi il lusso del FIRE; anche a riuscirci, quello che ci hai descritto è, in breve, come fare una vita di m**** per poi avere i soldi per la badante.

Il FIRE nelle sue varie tipologie coast, barista, lean, fat, e' un lusso per quei pochi che se lo possono permettere avendo avuto un buon stipendio, con un buon tasso di risparmio, con accorti investimenti, che anche durante la fase di accumulo (quella lavorativa) gli hanno permesso di condurre una vita secondo le proprie possibilita' senza particolari compromessi o rinuncie e che poi quando si ritirano dal lavoro in anticipo mantengono comunque lo stesso tenore e stile di vita. Lo stile minimalista aiuta a raggiungere l' obiettivo prima della data di pensionamento prevista, diminuendo le spese inutili(metodo + semplice) oppure creando altre rendite aumentando i guadagni (metodo +difficile).