Si puo’ ancora vivere di rendita?

TIPI DI RENTIER ( FIRE =Financial Independence Retire Early)

  • 1) rentier puro : nato con la camicia ,figlio di papa' vive di rendita grazie ad eredita'

    Voti: 7 4,6%
  • 2) rentier meritorio : con il duro lavoro e sacrifici di una vita con risparmio e' in pensione

    Voti: 9 6,0%
  • 3) rentier lean fire : si riferisce alla possibilità di ritirarsi dal lavoro anticipatamente

    Voti: 15 9,9%
  • 4) rentier FIRE barista: potebbe vivere di rendita ma continua a fare qualche lavoretto part time

    Voti: 9 6,0%
  • 5) rentier FIRE Fat: ritiratosi per andare in pensione senza dover rinunciare a nulla no limits

    Voti: 3 2,0%
  • 6) rentier Trader :che con la finanza vive di rendita

    Voti: 17 11,3%
  • 7) Aspirante rentier Henry ( High Earners, Not Rich Yet): guadagnano abbastanza,ma non ancora ricchi

    Voti: 11 7,3%
  • 8) rentier gold digger mantenuto/a :

    Voti: 1 0,7%
  • 9) rentier ad onorem : proveniente da una famiglia di straricchi e quindi predestinato rentier

    Voti: 1 0,7%
  • 10) rentier per stile di vita : minimalista frugale vive con 500€ al mese

    Voti: 14 9,3%
  • 11) aspirante rentier in attesa di diventarlo tra x anni :

    Voti: 47 31,1%
  • 12) rentier Fire Coast: è quello stato in cui hai abbastanza soldi investiti e tra x anni si ritira

    Voti: 13 8,6%
  • 13) rentier ..... indicare altra tipologia

    Voti: 3 2,0%
  • 14) rentier fortunato: vincita da gioco lotteria etc.

    Voti: 1 0,7%

  • Votanti
    151
Stato
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Quando mancano molti anni alla pensione non ha senso versare contributi volontari.
 

Per approfondire Studio disponibile da leggere: La ricchezza in Italia Rapporto di ricerca
Marcon, Giulio (2021)
Ricerca condotta per la Scuola Normale Superiore (classe di Scienze politico-sociali) sulla ricchezza in Italia che ha permesso di fare un’ampia ricognizione sulle fonti esistenti e di realizzare interviste approfondite a testimoni privilegiati, esponenti dell’establishment economico e finanziario. I risultati sono stati presentati al convegno della Scuola Normale «Ricchezza, ricchi, e disuguaglianze in Italia» del 12 ottobre 2021 e in diversi seminari. Per le interviste abbiamo mantenuto l’impegno alla riservatezza sulle opinioni e le informazioni più sensibili, mentre abbiamo riportato le valutazioni e i giudizi di carattere generale sul tema espressi anche in altre occasioni e sedi.
La ricchezza in Italia Rapporto di ricerca Munich Personal RePEc Archive
 
Altro libro piacevole da leggere :Agenzia matrimoniale per ricchi
Zama, Farahad

“Che cosa può fare una persona ricca e di buon senso se si annoia della vita da pensionato? Bè, potrebbe aprire una agenzia matrimoniale per migliorare l'esistenza di altre persone agiate. Ed è proprio così che Mr Ali, incoraggiato dall 'indomita Mrs Ali, decide di ricominciare da zero e di aprirne una nella bella città di Vizag. Sotto la direzione e grazie alla fantasia di Mr Ali e della sua abilissima assistente Aruna, l'agenzia matrimoniale fiorisce sempre più. Ma anche se molti clienti sono soddisfatti, dietro le quinte sono in agguato i problemi: Aruna, infatti, nasconde un segreto che minaccia di spezzarle il cuore, mentre Mr Ali non si rende conto che non sta affatto mettendo in pratica gli ottimi consigli che dispensa...

 
Spiegazione al sondaggio pubblicato:
TIPI DI RENTIER FIRE =Financial Independence Retire Early
1) rentier puro : nato con la camicia ,figlio di papa' vive di rendita grazie ad eredita' ,non ha mai lavorato in vita sua , al massimo si dedica alla finanza per sfizio per investire il patrimonio ereditato

2) rentier meritorio : colui che con il duro lavoro e sacrifici di una vita con risparmio ed oculati investimenti ha smesso di lavorare e si gode la meritata pensione

3) rentier lean fire : si riferisce alla possibilità di ritirarsi dal lavoro anticipatamente con uno stile di vita identico a quando lavorava killer del fire che con buona uscita lavorativa anticipata - TFR-Naspi- Rita-Pensione INPS si e' ritirato anticipatamente dal lavoro almeno 10 anni prima della pensione per godersi la vita

4) rentier FIRE barista: potenzialmente potrebbe già vivere di rendita, ma continua a fare qualche lavoro part-time per avere qualche entrata aggiuntiva e pagare il suo stile di vita.

5) rentier FIRE Fat: ritiratosi per andare in pensione senza dover rinunciare a nulla no limits

6) rentier Trader :che con la finanza vive di rendita

7) Aspirante rentier Henry ( High Earners, Not Rich Yet): cioè quelli che guadagnano abbastanza, ma non sono ancora ricchi (patrimonio 1milione€)....

8) rentier gold digger mantenuto/a :

9) rentier ad onorem : proveniente da una famiglia di straricchi e quindi predestinato a vivere di rendita

10) rentier per stile di vita : minimalista frugale vive con 500€ al mese

11) aspirante rentier in attesa di diventarlo tra x anni :

12) rentier Fire Coast: è quello stato in cui hai abbastanza soldi investiti che anche senza versamenti aggiuntivi, ma semplicemente grazie all’interesse composto riuscirai ad andare in pensione all’età da te prestabilita
,una volta che il tuo patrimonio avrà raggiunto tale cifra potrai semplicemente spendere quanto guadagni senza preoccuparti.

13) rentier ..... indicare altra tipologia

14) rentier fortunato: vincita da gioco lotteria etc.
 
Ultima modifica:
Negli ultimi cento anni la vita media delle persone si è allungata di ben 40 anni. In Italia, ad esempio, la speranza di vita media di una persona è di 80,1 anni. Non male come traguardo, non credi?
Questo fenomeno demografico ha dato vita alla cosiddetta Silver Economy, ossia una specifica economia relativa agli over 65, centrata su persone mediamente in buona salute, con solide posizioni patrimoniali, buona propensione al consumo, in particolare di tempo libero e culturale, e generatori di welfare sociale.
Oggi più che mai è proprio il caso di dire che la longevità è un successo dell’umanità, una vera conquista e una formidabile risorsa.
Tuttavia, questo veloce processo di longevità obbliga ognuno di noi a riflettere sul proprio domani e a pianificare in maniera consapevole il proprio futuro post lavorativo.
Che stile di vita vorrai garantirti quando sarai in là con gli anni?
Diventa fondamentale capire come arrivare preparati a questo importante incontro e individuare le soluzioni capaci di soddisfare ogni tipo di esigenza.
In occasione della giornata mondiale della salute che si celebra oggi 7 aprile, il mio desiderio è che ogni persona possa godersi una vita appagante in un mondo pacifico, prospero e sostenibile.
Come pianificare la longevità?
Se è vero che si vive più a lungo perché si vive meglio, è altrettanto vero che ci si deve impegnare per non vanificare tempo e risorse.
Sono certo che con una buona pianificazione riuscirai a centrare anche questo importante obiettivo.
 
Uno dei motivi che ci avvicina ai mercati finanziari è la ricerca di una rendita.
La “regola del 4%” è ancora una delle tecniche più diffuse per alimentare una rendita periodica.
È una strategia ancora valida? Può essere migliorata?
Rendita passiva: la regola del 4% è ancora valida?
Dallo studio fatto La combinazione ottimale è il portafoglio 60/40 che offre un tasso di prelevamento sicuro del 2,90% per gli uomini e del 2,59% per le donne.
Questo significa che un uomo con un capitale disponibile di € 500.000 potrà contare su una rendita annua iniziale di € 14.500 (500.000 / 100 X 2,90) che, anno dopo anno, potrà essere adeguata in funzione dell’inflazione.
Per una donna con lo stesso capitale la rendita annua sarà di € 12.950 (500.000 / 100 X 2,59).
Resta una probabilità del 5% di sopravvivere oltre i 35 anni esaurendo in anticipo le proprie risorse finanziarie.
ARticolo dell'ottimo David Volpe con conclusioni che condivido al 100%:
Prima di pensare a come diventare ricco, pensa a non morire povero
Rendita passiva: la regola del 4% è ancora valida? | David Volpe
 
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Verso l'indipendenza finanziaria: Il F.I.R.E è un movimento culturale e finanziario caratterizzato da uno stile di vita frugale e vocato al risparmio…estremo!
Il termine F.I.R.E. è l’acronimo di Financial Independence, Retire Early ovvero Indipendenza Finanziaria, Pensione Anticipata.
Nato nella prima metà degli anni '90 e sviluppatosi nella cultura popolare a partire dal 2011, il movimento si pone l'obiettivo preciso di raggiungere l'indipendenza finanziaria e andare in pensione prima dei 65 anni (età definita come l’età pensionabile media in diverse economie). Alcuni sostenitori più radicali puntano a risparmiare fino al 50-70% del loro reddito annuale, per andare in pensione anche a 40 anni, vivendo di rendita con piccoli prelievi dai fondi di investimento accumulati.

I princìpi del movimento risalgono ad un libro di Vicki Robin e Joe Dominguez del 1992, "Your Money or Your Life". Il libro fornisce il modello base di uno stile di vita semplice per ottenere l'indipendenza finanziaria. Il modello si è evoluto negli anni e perfezionato fino a diventare popolare tra i millennials grazie a libri, blog e podcast. Tale popolarità si è consolidata in seguito alla crisi finanziaria del 2008, quando in molti si sono resi conto che la propria stabilità finanziaria era fin troppo legata all’andamento generale dell’economia.

I princìpi F.I.R.E.​

Il FIRE viene considerato non solo una semplice strategia di investimento, ma un vero e proprio stile di vita. Sebbene i princìpi di questo movimento siano per certi versi molto stringenti, forniscono comunque delle regole interessanti per migliorare la gestione delle proprie finanze.
  • Diminuzione consapevole dei consumi: si consiglia di limitare i viaggi, spendere poco per il tempo libero e eliminare gli acquisti inutili.
  • Creare più flussi di reddito: per aumentare il capitale disponibile da investire, oltre a ridurre i consumi, è consigliabile cercare di avere più fonti di reddito. Così facendo si potranno aumentare i risparmi mensili.
  • Risparmiare dal 50% al 70% del reddito per investire: le diverse forme di FIRE, con approcci più o meno estremi, sono tutte accomunate dall’idea di risparmiare in modo aggressivo e di investire il capitale accumulato sui mercati. Dei redditi accumulati bisognerà metterne da parte la maggior parte.
  • Rispettare la regola del 4%: una volta raggiunto il pensionamento, i sostenitori del FIRE suggeriscono di non ritirare mai più del 4% all’anno del capitale investito. Ciò per garantire che il capitale risparmiato non si esaurisca e possa continuare a generare rendimenti anche per il futuro. In ogni caso resta l’obiettivo di evitare consumi eccessivi.

Il principio di risparmiare una percentuale più o meno fissa del proprio reddito ogni mese per gli investimenti – e iniziare a farlo il prima possibile – permette di aumentare i risparmi fino ad assicurare la stabilità finanziaria negli anni di pensionamento. Seguendo questi principi si può notare come il tempo necessario al pensionamento diminuisca in modo consistente all’aumentare del tasso di risparmio.

Conclusione​

L’indipendenza finanziaria, se raggiunta, permette di dedicarsi a progetti che si amano e non ad un lavoro full time, solo dopo si ricorda dell’obiettivo del pensionamento anticipato. Quindi è possibile vedere il FIRE da più prospettive: il FIRE non riguarda solo il pensionamento in giovane età, ma insegna a consumare meno e vivere in maniera più consapevole, con un minor spreco di risorse. Riassumendo i princìpi cardine del FIRE:

  1. Fissa degli obiettivi temporali per l’indipendenza finanziaria;
  2. Riduci le spese costruendo un budget mensile da rispettare;
  3. Cerca nuove fonti di ricavi;
  4. Risparmia la maggior parte delle tue entrate;
  5. Investi i tuoi risparmi in maniera costante e utilizza i rendimenti per fare ulteriori investimenti sui mercati.
Così facendo è probabile che si riesca a raggiungere una vera e propria indipendenza finanziaria, non senza sacrifici, in tempi contenuti.
 
Quando mi chiedono cosa faccio, non so cosa rispondere, resto in modalita' "Stealth wealth" .
 
Quando mi chiedono cosa faccio, non so cosa rispondere, resto in modalita' "Stealth wealth" .
Sei un gestore. Non di patrimoni altrui ma il tuo; la cosa magari e' piu' appagante e piacevole ma assomiglia molto ad una attivita' lavorativa se presa seriamente.
 
Sei un gestore. Non di patrimoni altrui ma il tuo; la cosa magari e' piu' appagante e piacevole ma assomiglia molto ad una attivita' lavorativa se presa seriamente.
Di solito dico che faccio il consulente autonomo e che lavoro a progetti che scelgo io in modalita' online .
 
+ Pro dell'approccio FIRE

I vantaggi dello stile di vita FIRE includono:

• Avere maggiore flessibilità nel tempo a disposizione. Coloro che vanno in pensione a 35 o 40 anni, invece che a 65 o 70, hanno più tempo da dedicare alla attività che scelgono.

• Costruire una vita significativa e piena di passione. Andare in pensione presto può essere immensamente liberatorio, permettendo a qualcuno di sottrarsi alle cosiddette manette d’oro ruita del criceto di un lavoro o di una carriera. Quando guadagnare denaro non è la spesa energetica primaria, si possono cogliere più opportunità per seguire la propria vera chiamata.

• Imparare a vivere al di sotto delle proprie possibilità. L’"inflazione dello stile di vita” può rappresentare un problema per molte persone in età lavorativa che si ritrovano a spendere più soldi man mano che guadagnano di più. Le strategie di risparmio necessarie per raggiungere il pensionamento anticipato e l’indipendenza finanziaria richiedono che i suoi sostenitori imparino a vivere in modo frugale, il che può aiutarli a risparmiare più denaro nel lungo termine, anche se non finiscono per andare in pensione presto.

• Meno stress. Lo dice uno studio dell'American Psychological Association , il denaro è uno dei principali fattori di stress per quasi due terzi degli americani. Guadagnare abbastanza ricchezza per vivere comodamente senza lavorare potrebbe eliminare una delle principali cause di stress, il che potrebbe portare a una vita più piacevole e più sana.

- Contro dell'approccio FIRE

Gli svantaggi dello stile di vita FIRE includono:

• Imprevedibilità del futuro. Sebbene molte persone che cercano il pensionamento anticipato pianifichino accuratamente i loro piani finanziari, il futuro è imprevedibile. I programmi sociali e le strutture fiscali, che potrebbero rientrare nei futuri budget, possono cambiare inaspettatamente, e anche la vita può mettere dei bastoni tra le ruote al piano. Ad esempio, una grave malattia o un figlio inaspettato potrebbero mettere a repentaglio anche i migliori piani per l’indipendenza finanziaria.

• Alcuni trovano noiosa la pensione . Anche se non dover mai più andare al lavoro potrebbe sembrare una cosa paradisiaca per chi lavora, alcune persone che raggiungono l’indipendenza finanziaria e il pensionamento anticipato hanno difficoltà a riempire il loro tempo libero. Senza una carriera o obiettivi specifici non professionali, gli anni senza lavoro possono sembrare insoddisfacenti.

• Meno opportunità professionali. Se qualcuno ottiene FIRE e poi scopre che non è giusto per lui, o deve rientrare nel mondo del lavoro a causa di una circostanza attenuante, potrebbe trovare difficile il reinserimento. Senza una storia di esperienza lavorativa continua, le proprie competenze potrebbero non soddisfare le esigenze dell’economia e la ricerca di lavoro, anche nelle migliori circostanze, potrebbe essere difficile.

• Il Fire è difficile! Anche i sostenitori più accaniti dell’indipendenza finanziaria e dell’approccio al pensionamento anticipato riconoscono che questo stile di vita può essere difficile, sia nelle strategie di risparmio estreme necessarie per raggiungerlo, sia nel modo in cui cambia la vita di tutti i giorni. Ad esempio, gli estroversi potrebbero avere difficoltà a rinunciare ad attività sociali come mangiare fuori o viaggiare con gli amici. Altri potrebbero trovare difficile creare un senso di identità personale che non ruoti attorno alla carriera
 
Certo che dire a uno che può andare in pensione a 40 anni, ma non deve fare viaggi e spendere soldi... 🙄
 
Certo che dire a uno che può andare in pensione a 40 anni, ma non deve fare viaggi e spendere soldi... 🙄
dovremmo dirgli che si e' fatto male i calcoli, avrebbe potuto o produrre per qualche anno in piu'o guadagnare di piu' negli anni in cui lavorava in modo da staccare la spina nel momento giusto per non abbassare il suo stile di vita. Se uno spende 60k€ annui nella sua zona di comfort non e' che decide all'improvviso che e' FIRE e pensa di spenderne 50k€. Non stara' sereno perche' il suo modello di spesa subira' delle contrazioni forzate che non lo faranno stare bene.
Per mia esperienza la pianificazione prima del salto e' molto importante.Credo servano almeno 3/4 anni di controllo attento delle spese
 
dovremmo dirgli che si e' fatto male i calcoli, avrebbe potuto o produrre per qualche anno in piu'o guadagnare di piu' negli anni in cui lavorava in modo da staccare la spina nel momento giusto per non abbassare il suo stile di vita. Se uno spende 60k€ annui nella sua zona di comfort non e' che decide all'improvviso che e' FIRE e pensa di spenderne 50k€. Non stara' sereno perche' il suo modello di spesa subira' delle contrazioni forzate che non lo faranno stare bene.
Per mia esperienza la pianificazione prima del salto e' molto importante.Credo servano almeno 3/4 anni di controllo attento delle spese
Lo stile di vita non deve cambiare se si smette di lavorare e si va in Fire,altrimenti si deve scendere a delle rinuncie e compromessi che ti limitano, ecco perche' chi e' minimalista da anni e' avvantaggiato perche' anche con periodi di inflazione crescente, puo' facilmente mitigarla con investimenti a doc o con riduzione altre spese discrezionali/voluttuarie,il tutto con monitoraggio e budget spese mensili/ annuali.
 
Io penso di iniziare l'anno prossimo, a 53 anni, con l'idea di spendere almeno quanto ora se non di più per i primi 10 anni, almeno 4-5 viaggi l'anno, poi diminuire gradatamente le spese.
Non ho figli e non ho problemi ad erodere il capitale in attesa della pensione INPS mia e di mia moglie...
 
Io penso di iniziare l'anno prossimo, a 53 anni, con l'idea di spendere almeno quanto ora se non di più per i primi 10 anni, almeno 4-5 viaggi l'anno, poi diminuire gradatamente le spese.
Non ho figli e non ho problemi ad erodere il capitale in attesa della pensione INPS mia e di mia moglie...

Anche perchè rimanere a casa senza fare proprio niente... forse è meglio cercarsi un lavoretto :D
 
Anche perchè rimanere a casa senza fare proprio niente... forse è meglio cercarsi un lavoretto :D
Ma infatti non capivo la descrizione del FIRE scritta sopra dove si dice di smettere di lavorare per avere più tempo libero.
Ma per fare cosa se non posso spendere? 🙄
 
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