Titoli Subordinati - Luglio 2012

  • Ecco la 67° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Nell’ultima settimana borsistica, i principali indici globali hanno messo a segno performance positive. In assenza di dati macro di rilievo, gli operatori si sono focalizzati sugli utili societari e sulle banche centrali. La stagione delle trimestrali è infatti entrata nel vivo in Europa e a Piazza Affari con oltre la metà dei 40 titoli che compongono il Ftse Mib ad alzare il velo sui conti. Per quanto riguarda le banche centrali, la Reserve Bank of Australia ha lasciato i tassi di interesse invariati, come previsto. Anche la Bank of England ha lasciato fermi i tassi, con due voti a favore di un taglio immediato sui nove totali. La Riksbank svedese ha invece tagliato i tassi per la prima volta in otto anni, riducendo il costo del denaro di 25 punti base al 3,75%, evidenziando la divergenza dell’Europa dalla linea dura della Fed. Per continuare a leggere visita il link

ne ho presi altri 300k a 75 :specchio:

Ci ho pensato anch'io.. Ma preferisco cmq matenere anche la 2015 BPM.

Ora ho un lotto di queste e 55k di BPM.

Se va sui 73/74 e BPM rimane su questi valori non ci penso molto allo switch.
 
parlando di MPS, XS0503326083 ... 2.000.000 in denaro :D
mi sa che non scende
 
Valutando i due titoli, si può affermare senza ombra di dubbio che la MPS TV Lt2 2017 rende qualcosa in più della TF Lt2 5,6 2020.

Per quanto i rendimenti si possano valutare solo in forma approssimata, si può però arrivare alla conclusione di cui sopra:

1)la TV nell'ipotesi euribor 3m pari a zero e nella ipotesi di non reinvestimento delle cedole rende 6,74% lordo presa a 75,25

Valore sicuramente cautelativo perchè euribor 3m è sopra lo zero e le cedole si reinvestono

2) la TF 5,6 presa a 93,2, nell'ipotesi di reinvestimento delle cedole al tasso interno rende 6,73% lordo

Il 6,74% della TV è il rendimento valutato per difetto, perchè andrebbe considerato l'euribor 3M forward + reinvestimento cedole sulla base della curva dei tassi MPS

l 6,73 della TF è il rendimento calcolato per eccesso perchè considera le cedole investite al tasso interno, invece che al tasso determinato dalla curva

Tra i due titoli, sicuramente meglio la 2017.
 
buongiorno a tutti! per oggi suggerimenti? io ne ho prese una valanga nei giorni scorsiOK!
 
un investimento non deve guardare principalmente il “cedolone”, ma prima di tutto attenzione alla sostenibilità del debito emesso dalle società

ocio che con mps fra qualche anno vi daranno la carta igienica al posto delle obbligazioni
 
Io non mi trovo con il tuo rendimento.. L'ho fatto manualmente:

Io compro a 75 e mi restituiscono 100 a scadenza (tra 5 anni e un mese).
Quindi 25 punti in 5 anni e un mese. 25/5,0833= 4,92%

4,92%/75 (prezzo di acquisto)= 6,56% se compro a 75.

A questo devo aggiungere la cedola:

0,4% più Eur 3 mesi (ora 0,2) fino al 28/02/2013 (6 mesi)
1% più Eur 3 mesi dal 28/02/2013 a scadenza.

Ipotizzo una cedola media annua(tanto il conto è a spanne) del 1% (ritengo sia superiore).

Quindi 1%/75= 1,33%

Quindi 1,33% + 6,56% = 7,89% lordo, 6,3% netto.

Considerando l'Eur davvero basso (consideriamo inoltre che le cedole sono pagate trimestralmente..)

Dove sbaglio?

quando calcoli il prezzo di acquisto .... per valutare tutto il resto..... devi aggiungere la parte di rateo che paghi e che fa appunto parte del prezzo di acquisto.........
solo così facendo .... con il calcolo manuale ... ti trovi con fogli tipo maino....

commettevo anche io lo stesso errore .... che cambia di molto il risultato....poi a furia di fare prove ho capito perchè il risultato manuale era molto.... troppo ... dverso dai fogli di calcolo blasonati...

prova... e vedrai che così facendo il tuo calcolo si avvicinerà molto al foglio di maino.... tranne piccole differenze decimali........OK!

ciao
 
Dopo l'enorme successo sul LT2 Generali.. (di cui posto il grafico in quanto se ne parlerà ancora per molto mi sa x il forte movimento) ..ho pensato di postarvi un mio monitor. Tra i titoli che sto seguendo.. il migliore è sempre l' UCG Dec 2017 per la vicinanza della call date ed ovviamente il rendimento offerto acquistandolo agli attuali prezzi di mkt.

Vi invito pero' a postare altri ISIN in modo da incrementare la tabella e monitorare + titoli possibili. (Preferibilmente titoli accessibili su mercati regolamentati)

Buona giornata a tutti

Ciao Kondor, sarebbe possibile sapere il tuo fair value per la intesa 20 5,15% sub XS0526326334? Grazie
 
Nonostante Groupama Ass. abbia sospeso il pagamento delle cedole di alcuni bond sub mi chiedo se tra gli emittenti francesi ce ne sia qualcuno con bond sub "tranquilli"
BNP? AXA? CPN? Credit Mutuelle? Qualcuno ha notizie eli segue ?
Mille grazie
Albi
 
Nonostante Groupama Ass. abbia sospeso il pagamento delle cedole di alcuni bond sub mi chiedo se tra gli emittenti francesi ce ne sia qualcuno con bond sub "tranquilli"
BNP? AXA? CPN? Credit Mutuelle? Qualcuno ha notizie eli segue ?
Mille grazie
Albi

io ho una T1 di credit agricole, mi ha pagato regolarmente la cedola
 
un investimento non deve guardare principalmente il “cedolone”, ma prima di tutto attenzione alla sostenibilità del debito emesso dalle società

ocio che con mps fra qualche anno vi daranno la carta igienica al posto delle obbligazioni


Verissimo,
con questi cds non andranno molto lontani.
CDS MPS > banche portoghesi!!!!

A voi la scelta...pagina 5, ma prima sedetevi

http://www.mps.it/NR/rdonlyres/7A0B...yCorporateeFinancialMonitor13Novembre2012.pdf
 
Nonostante Groupama Ass. abbia sospeso il pagamento delle cedole di alcuni bond sub mi chiedo se tra gli emittenti francesi ce ne sia qualcuno con bond sub "tranquilli"
BNP? AXA? CPN? Credit Mutuelle? Qualcuno ha notizie eli segue ?
Mille grazie
Albi


quasi tutti gli emittenti francesi sono oggettivamente ottimi

i miei preferiti sono

societè generale
bnp paribas
credit agricole

sistemici, solidi, bancari, e market friendly, purtroppo molti di questi ormai nn rendono piu' un accidente

ciao
Andrea
 
quasi tutti gli emittenti francesi sono oggettivamente ottimi

i miei preferiti sono

societè generale
bnp paribas
credit agricole

sistemici, solidi, bancari, e market friendly, purtroppo molti di questi ormai nn rendono piu' un accidente

ciao
Andrea

Grazie davvero Andrea
Sono uscito , per me bene, da un perpetuo di UNI e ora, anche per diversificare e non avere tutto Italy, vorrei un bond francese.
In banca, ove frenano su tutto, tranne il c/c, ricordano l'articolo dell'Economist (Special report: France: So much to do, so little time | The Economist)

Alla fine però qualcosa è uscito.
1) Un sito da consultare : Devenir rentier • L'investisseur heureux Lo conosci ? Nome improponibile in Italia!
2) qualche numero :
FR0011033851 CNP Assurances 6,875% fino al 30.09.2021, poi Euribor + 440 rating A- ,quota 95 taglio min 100.000;
XS0336598064 Société Générale S.A 6,999 % fino al 12/2017, poi Euribor + 335 ,rating BBB-, quota 89 taglio min 50.000;
FR0010814558 BPCE 9,25% , call2015 rating BBB- ,quota 102 ,taglio min 1000
FR0010239319 4.875% BNP Paribas S.A rating BBB , quota 71, taglio min 1000;
FR0010603159 Crédit Agricole S.A. 8,20% dopo 31.03.2018 Euribor + 480 ,rating BBB- quota 102 taglio min 50.000
Ne conosci qualcuno?
Di nuovo grazie
Albi
 
Grazie davvero Andrea
Sono uscito , per me bene, da un perpetuo di UNI e ora, anche per diversificare e non avere tutto Italy, vorrei un bond francese.
In banca, ove frenano su tutto, tranne il c/c, ricordano l'articolo dell'Economist (Special report: France: So much to do, so little time | The Economist)

Alla fine però qualcosa è uscito.
1) Un sito da consultare : Devenir rentier • L'investisseur heureux Lo conosci ? Nome improponibile in Italia!
2) qualche numero :
FR0011033851 CNP Assurances 6,875% fino al 30.09.2021, poi Euribor + 440 rating A- ,quota 95 taglio min 100.000;
XS0336598064 Société Générale S.A 6,999 % fino al 12/2017, poi Euribor + 335 ,rating BBB-, quota 89 taglio min 50.000;
FR0010814558 BPCE 9,25% , call2015 rating BBB- ,quota 102 ,taglio min 1000
FR0010239319 4.875% BNP Paribas S.A rating BBB , quota 71, taglio min 1000;
FR0010603159 Crédit Agricole S.A. 8,20% dopo 31.03.2018 Euribor + 480 ,rating BBB- quota 102 taglio min 50.000
Ne conosci qualcuno?
Di nuovo grazie
Albi

ottima segnalazione ma questa :
FR0010239319 4.875% BNP Paribas S.A rating BBB , quota 71, taglio min 1000
quando scade?
saluti
 
ottima segnalazione ma questa :
FR0010239319 4.875% BNP Paribas S.A rating BBB , quota 71, taglio min 1000
quando scade?
saluti

Olverin attenzione io non faccio segnalazioni ( non ho competenze!) , cerco solo informazioni.
Comunque il bond di BNP è un fix-fix cioè senza step up e con call possibile ogni 17/10 vallo poi tu a sapere quando questi rimborsano ( Magari fanno l'offerta di riacquisto a 75)
Ciao Albi
 
Grazie davvero Andrea
Sono uscito , per me bene, da un perpetuo di UNI e ora, anche per diversificare e non avere tutto Italy, vorrei un bond francese.
In banca, ove frenano su tutto, tranne il c/c, ricordano l'articolo dell'Economist (Special report: France: So much to do, so little time | The Economist)

Alla fine però qualcosa è uscito.
1) Un sito da consultare : Devenir rentier • L'investisseur heureux Lo conosci ? Nome improponibile in Italia!
2) qualche numero :
FR0011033851 CNP Assurances 6,875% fino al 30.09.2021, poi Euribor + 440 rating A- ,quota 95 taglio min 100.000;
XS0336598064 Société Générale S.A 6,999 % fino al 12/2017, poi Euribor + 335 ,rating BBB-, quota 89 taglio min 50.000;
FR0010814558 BPCE 9,25% , call2015 rating BBB- ,quota 102 ,taglio min 1000
FR0010239319 4.875% BNP Paribas S.A rating BBB , quota 71, taglio min 1000;
FR0010603159 Crédit Agricole S.A. 8,20% dopo 31.03.2018 Euribor + 480 ,rating BBB- quota 102 taglio min 50.000
Ne conosci qualcuno?
Di nuovo grazie
Albi

occhio, la BNP 319 è loss abs....
 
re

vi ringrazio per le risposte,infatti c'era qualcosa che non mi tornava sulla bnp
saluti
 
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