frassenara
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Unipol : non ci accontenteremo di 9 miseri € !
Azz sei entrato pesanteBeh si qualcosa ho preso
white panther
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Siamo vittime di una operazione geniale e diabolica allo stesso tempo. Il valore effettivo delle UNIPOLSAI si aggira attorno ai 4 Euro per azione ma vengono offerti solo 2,7: Almeno avessero tenuto conto del fatto che UGF le ha in carico a 2,99. Il rapporto di concambio anticipato che è palesemente assurdo ha la funzione di spaventapasseri per indurci ad aderire all'OPA o a effettuare lo switch comperando UG dopo aver venduto sul mercato a 2,68 le US per ridurre il danno. Ritengo quasi certo che le adesioni all'OPA permettano a UG di raggiungere il 95% così ci danno un bel calcione nel lato b e non devono nemmeno fare l'assemblea di fusione e nessuno può rivolgersi alla magistratura per impugnare i concambi perchè essi non troveranno mai applicazione concreta. Nel frattempo con il miliardone dell'opa le quotazioni di UG sono salite a livelli graditi alle COOP azioniste che possono scaricare le loro eccedenze. Invito chi vuole farsi una opinione fondata delle concrete applicazioni dell'etica cooperativa a vedere cosa è accaduto con quello che ho definito "il massacro di Fort HOLMO" dove con l'aumento di capitale extraiperdiluitivo alcuni soci detentori del 44% del capitale sociale ante aumento hanno di fatto perso tutto a beneficio di alcuni altri cooperatori quanto mai portatori dei valori di solidarietà cooperativa che si sono arricchiti di centinaia di milioni. Se non è ciò cannibalismo cooperativo allora cos'è ? Ho deciso di aderire all'OPA con le unisai e poi presentare esposto-denuncia per estorsione. Quanto alle UG mi sono riproposto di venderle tutte a 8,30 perchè non voglio più avere rapporti con gente di questo rango.....
jeroma
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Tutto ciò che hai scritto è abbastanza corretto ed era abbastanza prevedibile, e da qualche anno ne parlavamo…
incrociamo le dita.Ho sempre scritto che i valori di mercato di unipol ed unipolsai erano tenuti volutamente bassi ed ho spiegato anche i motivi perche’ in questo modo le coop non potevano vendere, ma nessuno ha mai appoggiato questa tesi, ora sento dire che i valori sono stati finora volutamente depressi, per quale motivo?
Perché lanciare adesso un OPA si poteva continuare a rastrellarle le US come fece Cimbri nel passato, forse c’è fretta di toglierle dal mercato, perche’ proporre la fusione UNIPOL con Unipolsai quando Cimbri ha sempre detto non era nei programmi, perché unipol stanno crescendo avvicinandosi ai valori di carico delle coop, forse non c’è più pericolo che vendano per pagare i debiti oppure la regia ha cambiato visione, quale?
Si accorpa il gruppo e dopo si cerca un nuovo acquirente ed è la risposta al cambio di strategia rispetto al passato, scusatemi e’ una tesi di chi ha bevuto anche molto.
Perché lanciare adesso un OPA si poteva continuare a rastrellarle le US come fece Cimbri nel passato, forse c’è fretta di toglierle dal mercato, perche’ proporre la fusione UNIPOL con Unipolsai quando Cimbri ha sempre detto non era nei programmi, perché unipol stanno crescendo avvicinandosi ai valori di carico delle coop, forse non c’è più pericolo che vendano per pagare i debiti oppure la regia ha cambiato visione, quale?
Si accorpa il gruppo e dopo si cerca un nuovo acquirente ed è la risposta al cambio di strategia rispetto al passato, scusatemi e’ una tesi di chi ha bevuto anche molto.
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jeroma
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Leggi i miei post degli ultimi 10 anni e trovi tutte le risposte alle tue domande, dai Max….su…dai…così è..
Unipol negli anni ha spolpato UnipolSai per risanarsi in primis e per pagare poi il meno possibile le azioni in OPA
Era talmente evidente…che me ne sono accorto pure io…
Le quotazioni di Unipol invece sono rimaste basse perché il mercato per tanti motivi, giusti o sbagliati, le valutava così e questo non è stato sicuramente pilotato da nessuno.
frassenara
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Max mi sei simpatico anche perchè ti chiami come me ... con sta storia del bere poi ... se fosse vera potresti consigliarci qualcosa visto le feste in arrivo ? Scusa, si scherza un po' se no ci incolpano di pensare solo al cash
Ho più volte detto che il destino di fondiaria e poi fonsai e poi unipol e’ stato deciso da un regista, quando si decise di togliere il controllo fonsai ai Ligresti, perché stavano sondando la possibilità di vendere ad un gruppo straniero, si azzerarono le azioni fonsai e fecero un adc enorme che gli azionisti non aderirono, complice la stampa che diceva che stava fallendo, motivando che lo spread era salito fino a 500 punti, ma tutte le altre assicurazioni non fecero nessuna operazione di adc, strano lo spread valeva solo per fonsai, e subentrarono con pochi spiccioli le coop, fonsai da notizie diffuse era in una crisi profonda che difficilmente di sarebbe ripresa ma dopo un anno le azioni fonsai distribuirono un grosso dividendo che le coop incassarono, avevo le fonsai rnc ed incassai tre anni di super dividendi, per non aver dato ascolto alle notizie di stampa, rimani del tuo parere che il mercato azionario e limpido e non manovrato, per quanto mi riguarda con fonsai rnc, poi trovare i miei interventi nel 2014, ho visto subito che c’era una manovra ed ho avuto un notevole gain mai avuto con un’azione, per unipol nel 2015 mi sembra che dava 0,16 e l’azione stava sopra i 5 € e nel 2023 con un dividendo di 0,37 e con utile che nel 2023 si è quadruplicato rispetto al 2014 ed l’azione si trovava sempre a 5 € ma il mercato chi lo fa te io ed i piccoli risparmiatori? Il mercato lo fa i fondi di investimento e quindi le banche.
Come ho detto se le Unipol seguiranno a salire ritengo che le coop vendano perché la regia dopo 10 anni è cambiata.
Ti faccio un esempio quando gli Agnelli doveva ricomprare le azioni possedute dalla Libia a circa 15000 lire alla fine degli anni 80 se non ricordo male in borsa quotavano circa la metà, ma gli Agnelli sottoscrissero l’impegno che le avrebbero rivelate, bene sul listino arrivarono alla cifra pattuita e poi furono acquistate dai fondi di investimento e in seguito scesero i misteri della borsa italiana.
Concludo se l’azione supera i 10 € ritengo che è stato trovato dal regista un nuovo acquirente e’ un ipotesi che forse si avvera come le fonsai rnc.
Aspettiamo e vediamo.
frassenara
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Sono un vecchio investitore prudente che tiene circa il 10% in azioni solo per gestire le minus ( anche se poi è il cane che si morde la coda compri azioni sperando di compensare e poi ti ritrovi sempre a ripetere le operazioni perchè non tutto va per il verso giusto )
Onestamente non credo che l'operazione Unipol sia così 'oscena' come sostieni tu a meno di pensare che i piccoli azionisti come mi ritengo essere abbiano le stesse possibilità / competenze / peso decisionale di chi le aziende le gestisce e le manovra. Ci ritroviamo sempre a giocare contro un banco che, anche senza pensare che trucchi le carte, ha diversi vantaggi di partenza. E'sempre stato così, anzi credo che ultimanente le operazioni 'oscene' siano meno, in ogni caso il 'parco buoi' ( a cui appartengo ) verrà sempre tosato ... e d'altra parte nessuno ci obbliga a investire qui. Personalmente sono andato bene con UnipolSai negli ultimi 10 anni e mi sento di dare ancora fiducia al gruppo poi se dici che poteva andare meglio si sono d'accordo ma non vedo estremi di comportamenti così border line ma ripeto è sempre questione di punti di vista.
jeroma
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Max il problema è cha alla seconda riga dei tuoi messaggi già mi perdo, poi vedo che ce ne sono altre 70-80 e mi passa la poesia.
Ormai è stato scritto tutto e il contrario di tutto, di quello che è successo negli anni 80 in lire, chissene….oggi c’è un OPA che da un valore ‘certo’ dell’azione UnipolSai (2,70€), da cui si può desumere, grazie ai concambi, un valore teorico di UNIPOL holding pre-fusione (9,00).
Abbiamo poi ipotizzato un valore prospettico basato su numeri quasi certi (capitalizzazione attuale UnipolSai <= capitalizzazione futura Unipol Assicurazioni) della nascitura Unipol Assicurazioni che potrebbe essere compreso tra gli 11 e i 14€.
Tutto il resto è noia….o paranoia, dettata da tue opinioni personali su complotti vari e presunti; non voglio essere sgradevole però adesso con sti messaggi apocalittici in cui non dici mai nulla di nuovo rispetto alle tue strampalate convinzioni, hai un po’ stufato…parlo a nome mio e….non di tutto il Fol…
A volte non capisco se ci sei o se ci fai
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Scusa ma io ho semplicemente risposto ai messaggi che tu mi hai inviato, puoi verificare e nelle tue risposte rimani nel vago senza indicare i casi concreti che ho menzionato e dove ho sbagliatoMax il problema è cha alla seconda riga dei tuoi messaggi già mi perdo, poi vedo che ce ne sono altre 70-80 e mi passa la poesia.
Ormai è stato scritto tutto e il contrario di tutto, di quello che è successo negli anni 80 in lire, chissene….oggi c’è un OPA che da un valore ‘certo’ dell’azione UnipolSai (2,70€), da cui si può desumere, grazie ai concambi, un valore teorico di UNIPOL holding pre-fusione (9,00).
Abbiamo poi ipotizzato un valore prospettico basato su numeri quasi certi (capitalizzazione attuale UnipolSai <= capitalizzazione futura Unipol Assicurazioni) della nascitura Unipol Assicurazioni che potrebbe essere compreso tra gli 11 e i 14€.
Tutto il resto è noia….o paranoia, dettata da tue opinioni personali su complotti vari e presunti; non voglio essere sgradevole però adesso con sti messaggi apocalittici in cui non dici mai nulla di nuovo rispetto alle tue strampalate convinzioni, hai un po’ stufato…parlo a nome mio e….non di tutto il Fol…
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frassenara
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Parlando seriamente hai fatto una analisi corretta di quanto è successo, se poi sei riuscito a non scottarti con Fonsai complimenti sei uno dei pochi. Laddove non ti seguo ( a parte la punteggiatura che non è il tuo forte
) è quando sostieni di una regia occulta che manovra a suo piacimento le cose e decide su tutto. Non sono emiliano ma mi pare di capire che prevedere oggi un futuro addirittura fuori dai confini nazionali per Unipol sia fantafinanza. Poi come suggerisci tu, aspettiamo e vediamoQuoto in toto.Max il problema è cha alla seconda riga dei tuoi messaggi già mi perdo, poi vedo che ce ne sono altre 70-80 e mi passa la poesia.
Ormai è stato scritto tutto e il contrario di tutto, di quello che è successo negli anni 80 in lire, chissene….oggi c’è un OPA che da un valore ‘certo’ dell’azione UnipolSai (2,70€), da cui si può desumere, grazie ai concambi, un valore teorico di UNIPOL holding pre-fusione (9,00).
Abbiamo poi ipotizzato un valore prospettico basato su numeri quasi certi (capitalizzazione attuale UnipolSai <= capitalizzazione futura Unipol Assicurazioni) della nascitura Unipol Assicurazioni che potrebbe essere compreso tra gli 11 e i 14€.
Tutto il resto è noia….o paranoia, dettata da tue opinioni personali su complotti vari e presunti; non voglio essere sgradevole però adesso con sti messaggi apocalittici in cui non dici mai nulla di nuovo rispetto alle tue strampalate convinzioni, hai un po’ stufato…parlo a nome mio e….non di tutto il Fol…
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La storia di fondiaria dai tempi di Schiberni lo descritta precedentemente, per quanto riguarda le azioni di risparmio, essendo un cassettista miravo al dividendo e per me era incomprensibile che valessero molte volte meno della metà delle ordinarie anche per società non scalabili, e le rnc oltre al dividendo le azioni non possono essere azzerate se la società non fallisce una garanzia per il risparmiatore, ma tutti le snobbavano, ora non esistono quasi piùParlando seriamente hai fatto una analisi corretta di quanto è successo, se poi sei riuscito a non scottarti con Fonsai complimenti sei uno dei pochi. Laddove non ti seguo ( a parte la punteggiatura che non è il tuo forte
Sensazione o hai letto qualcosa che te lo fa pensare?