Vanguard lifestrategy vol VII

[bankomatto]

Su altri 3d è emerso che il LS non copre oro e immobiliare, quindi si potrebbe affiancare etf oro e reit.

Oro ancora ancora (dipende molto anche dalla size del portafoglio) ma aggiungere reit lo valuterei per bene visto che è molto correlato all'azionario globale.

 

[KozmicB]

Su altri 3d è emerso che il LS non copre oro e immobiliare, quindi si potrebbe affiancare etf oro e reit.

Cyan84 ha scritto di "costruzione di un mini portafoglio" basato su LS80; anche senza conoscere l'importo investibile, quel "mini" consiglierebbe di non aggiungere altre asset class, per ora ...

 

[33vergelle]

Io ho portafoglio da 20 k con 2 k di SGLD. E per fortuna, visto come vanno adesso azioni e bond...

 

[Strio]

Su altri 3d è emerso che il LS non copre oro e immobiliare, quindi si potrebbe affiancare etf oro e reit.

Salvo errori mi sembra non copra anche la componente di small cap

 

[bankomatto]

Salvo errori mi sembra non copra anche la componente di small cap

Confermo, non le copre.
Personalmente evito, troppa correlazione. Se vai a prendere ad esempio un vwce e iusn il grafico è in pratica il medesimo solo che le small stanno sempre sotto e hanno anche maggiorni draw-down.

Ciao

 

[paolov77]

Ciao a tutti,

un dubbio che forse è già stato posto in passato: in una giornata come quella di ieri, quindi abbastanza "normale" in orario di borsa italiana ma con l'impennata dagli USA fuori orario, quali sono gli effetti sui nostri LS?

Cioè il + 7% del mercato azionario USA come e quando si ripercuote sulla parte azionaria dei LS? Mi sarei ad esempio aspettato stamattina in apertura un positivo maggiore rispetto a quello che si sta vedendo, ma sicuramente mi sfugge il meccanismo o qualche altro elemento che sta bilanciando il paniere complessivo.

 

[Abaddon]

Ciao a tutti,

un dubbio che forse è già stato posto in passato: in una giornata come quella di ieri, quindi abbastanza "normale" in orario di borsa italiana ma con l'impennata dagli USA fuori orario, quali sono gli effetti sui nostri LS?

Cioè il + 7% del mercato azionario USA come e quando si ripercuote sulla parte azionaria dei LS? Mi sarei ad esempio aspettato stamattina in apertura un positivo maggiore rispetto a quello che si sta vedendo, ma sicuramente mi sfugge il meccanismo o qualche altro elemento che sta bilanciando il paniere complessivo.

Beh,
i LS sono dati dalla somma delle migliaia di titoli che li compongono.

I fattori che ne fanno variare il prezzo sono dunque molteplici. Innanzitutto il più 7% del mercato USA mi pare che sia del solo Nasdaq e non dello S&P500. Poi il LS non è composto da solo S&P500 ma anche da molti altri strumenti. Europa, Giappone, ecc ...

Poi, soprattutto, c'è la questione cambio per la parte azionaria. Ieri il dollaro ha perso un bel po', mi pare più del 2%, nei confronti dell'Euro.

Insomma, nulla di strano.

 

[fvn]

Qui ho fatto due screen shot da investing.com della quotazione del LS40 (distribuzione). Stesso momento, uno su borsa italiana e l'altro su xetra.
Ad oggi non riesco ancora a capire il funzionamento dei prezzi di vendita secondo le diverse borse.
Immagino che la differenza sia legata alla poca liquidità e scambi dello strumento e che venga postata il prezzo della ultima vendita ma come è possibile che ci sia tale differenza?
Un anche un altro atroce dubbio. Quanto influisce sul prezzo di questo strumento la richiesta di compravendita dello stesso e quanto i valori dei sottostanti?
Mi spiego. Poniamo che in questo momento, soddisfatto del prezzo, immettessi un ordine di acquisto per un milione di euro potrei realmente essere eseguito e a che prezzi?

 

[daniel-etf]

Qui ho fatto due screen shot da investing.com della quotazione del LS40 (distribuzione). Stesso momento, uno su borsa italiana e l'altro su xetra.
Ad oggi non riesco ancora a capire il funzionamento dei prezzi di vendita secondo le diverse borse.
Immagino che la differenza sia legata alla poca liquidità e scambi dello strumento e che venga postata il prezzo della ultima vendita ma come è possibile che ci sia tale differenza?
Un anche un altro atroce dubbio. Quanto influisce sul prezzo di questo strumento la richiesta di compravendita dello stesso e quanto i valori dei sottostanti?
Mi spiego. Poniamo che in questo momento, soddisfatto del prezzo, immettessi un ordine di acquisto per un milione di euro potrei realmente essere eseguito e a che prezzi?

Se guardi l'orario hanno 20 minuti di differenza...non è lo stesso momento.

 

[Eliogatto]

Ciao a tutti,

un dubbio che forse è già stato posto in passato: in una giornata come quella di ieri, quindi abbastanza "normale" in orario di borsa italiana ma con l'impennata dagli USA fuori orario, quali sono gli effetti sui nostri LS?

Cioè il + 7% del mercato azionario USA come e quando si ripercuote sulla parte azionaria dei LS? Mi sarei ad esempio aspettato stamattina in apertura un positivo maggiore rispetto a quello che si sta vedendo, ma sicuramente mi sfugge il meccanismo o qualche altro elemento che sta bilanciando il paniere complessivo.

Ciao,
secondo me influisce tantissimo il cambio perchè molti titoli sottostanti nella parte azionaria sono quotati in dollari. In pratica, grazie al dollaro da gennaio abbiamo perso meno di quanto dovessimo, ora che l'euro recupera un pò guadagnamo un pò meno.

 

[Eliogatto]

Qui ho fatto due screen shot da investing.com della quotazione del LS40 (distribuzione). Stesso momento, uno su borsa italiana e l'altro su xetra.
Ad oggi non riesco ancora a capire il funzionamento dei prezzi di vendita secondo le diverse borse.
Immagino che la differenza sia legata alla poca liquidità e scambi dello strumento e che venga postata il prezzo della ultima vendita ma come è possibile che ci sia tale differenza?
Un anche un altro atroce dubbio. Quanto influisce sul prezzo di questo strumento la richiesta di compravendita dello stesso e quanto i valori dei sottostanti?
Mi spiego. Poniamo che in questo momento, soddisfatto del prezzo, immettessi un ordine di acquisto per un milione di euro potrei realmente essere eseguito e a che prezzi?

Sul primo dubbio ti hanno già risposto.
Sul secondo dubbio: non so se ho capito bene la domanda ma provo a risponderti.
L’etf ha, diciamo così, 2 valori. Uno è il nav che è il valore dei sottostanti, l’altro il prezzo di mercato che può variare leggermente dal nav in relazione alla domanda e all’offerta del momento. Ma nav e prezzo di mercato sono sempre piuttosto vicini per la presenza di investitori particolari, i money maker, che assicurano che il prezzo di mercato non si discosti troppo dal nav e assicurano la liquidità degli etf.
Sul sito vanguard trovi sia il valore del nav che il prezzo di mercato ogni giorno. Ad esempio qui, verso fine pagina, trovi le info sul LS60 con nav e prezzo di mercato aggiornati quotidianamente. https://www.it.vanguard/professiona...strategy-60-equity-ucits-etf-eur-accumulating
Quindi probabilmente, se volessi acquistare 1 milione di euro di LS, troveresti, in assenza di investitori retail che vendano per quella quantità, dei money maker che ti venderebbero un tot di quote di LS a un prezzo leggermente superiore al nav e loro guadagnerebbero la differenza fra prezzo di vendita e nav.

 

[fvn]

Sul primo dubbio ti hanno già risposto.
Sul secondo dubbio: non so se ho capito bene la domanda ma provo a risponderti.
L’etf ha, diciamo così, 2 valori. Uno è il nav che è il valore dei sottostanti, l’altro il prezzo di mercato che può variare leggermente dal nav in relazione alla domanda e all’offerta del momento. Ma nav e prezzo di mercato sono sempre piuttosto vicini per la presenza di investitori particolari, i money maker, che assicurano che il prezzo di mercato non si discosti troppo dal nav e assicurano la liquidità degli etf.
Sul sito vanguard trovi sia il valore del nav che il prezzo di mercato ogni giorno. Ad esempio qui, verso fine pagina, trovi le info sul LS60 con nav e prezzo di mercato aggiornati quotidianamente. https://www.it.vanguard/professiona...strategy-60-equity-ucits-etf-eur-accumulating
Quindi probabilmente, se volessi acquistare 1 milione di euro di LS, troveresti, in assenza di investitori retail che vendano per quella quantità, dei money maker che ti venderebbero un tot di quote di LS a un prezzo leggermente superiore al nav e loro guadagnerebbero la differenza fra prezzo di vendita e nav.

Ok grazie per le esaustive risposte a tutti quelli che sono intervenuti.
Ancora però ho dei dubbi. Rispetto alla differenza di prezzo su borsa/tempo. Si, ho visto i minuti trascorsi tra le due ultime transazioni nelle due borse. Ma mi domando ancora quanto influisca sul prezzo la richiesta/offerta sulle due borse? Mi spiego: poniamo io voglia acquistare x quote sulla borsa Italiana in quanto il mio pac è su questa borsa. Sono legato al prezzo dei venditori su borsa Italiana anche se su xetra, magari in quel momento, ci sta offerta maggiore e quindi prezzo più basso. Mi direte che questo vale per ogni strumento. Sono d’accordo, ma per LS che scambia così poco al giorno per certo è una limitazione e rischio di acquistare a prezzi più alti.
Per quanto riguarda il secondo quesito. Potrebbe capitare che sia necessario vendere un rilevante numero di quote per motivi personali (ad esempio un acquisto immobiliare). Come potrebbero intervenire i money maker per permettere che io riesca a vendere se non si sono compratori dall’altra parte?
Dico questo perchè fin dalla sua uscita sto cumulando su questo strumento (vendendo strumenti tipo polizze e fondi che sto sbolognando) e contavo di arrivare ad avere la quasi totalità (se non totalr) del portafoglio sul LS40. Però alle mie 65 primavere mi preoccupa un poco la difficolta che potrei avere se mai avessi necessità di monetizzare. Anche perché in futuro conto di vendere ogni anno un tot necessario alle spese annuali (attualmente circa 35k). Questo conto di farlo con una unica vendita annuale per risparmiare sulle commissioni bancarie.

 

[Abaddon]

Ok grazie per le esaustive risposte a tutti quelli che sono intervenuti.
Ancora però ho dei dubbi. Rispetto alla differenza di prezzo su borsa/tempo. Si, ho visto i minuti trascorsi tra le due ultime transazioni nelle due borse. Ma mi domando ancora quanto influisca sul prezzo la richiesta/offerta sulle due borse? Mi spiego: poniamo io voglia acquistare x quote sulla borsa Italiana in quanto il mio pac è su questa borsa. Sono legato al prezzo dei venditori su borsa Italiana anche se su xetra, magari in quel momento, ci sta offerta maggiore e quindi prezzo più basso. Mi direte che questo vale per ogni strumento. Sono d’accordo, ma per LS che scambia così poco al giorno per certo è una limitazione e rischio di acquistare a prezzi più alti.
Per quanto riguarda il secondo quesito. Potrebbe capitare che sia necessario vendere un rilevante numero di quote per motivi personali (ad esempio un acquisto immobiliare). Come potrebbero intervenire i money maker per permettere che io riesca a vendere se non si sono compratori dall’altra parte?
Dico questo perchè fin dalla sua uscita sto cumulando su questo strumento (vendendo strumenti tipo polizze e fondi che sto sbolognando) e contavo di arrivare ad avere la quasi totalità (se non totalr) del portafoglio sul LS40. Però alle mie 65 primavere mi preoccupa un poco la difficolta che potrei avere se mai avessi necessità di monetizzare. Anche perché in futuro conto di vendere ogni anno un tot necessario alle spese annuali (attualmente circa 35k). Questo conto di farlo con una unica vendita annuale per risparmiare sulle commissioni bancarie.

Ciao fvn,
per quanto ne so io il Nav di un etf è unico mentre ogni borsa ha le proprie quotazioni. Tuttavia il market maker deve, per contratto, garantire liquidità sul mercato e aderenza al nav. Il nav viene aggiornato durante la contrattazione. Se il market maker non è efficiente è in violazione contrattuale e credo che la società emittente lo cambierebbe. Per questi motivi starei tranquillo nel comprare su borsa italiana.
Per quanto riguarda lo spread bid ask, questo è un problema che per l'investitore di lungo periodo dovrebbe importare relativamente in quanto si materializza solamente nel momento della vendita. Per questo motivo credo che l'impatto sia veramente marginale.
Per quanto riguarda la vendita di grosse quantità dipende dall'ordine inserito. Se metti un ordine limite verrai eseguito a quel livello di prezzo e stop. Al limite non verrai completamente eseguito. Che sia un problema o meno sta a te stabirilo. Se metterai un ordine a mercato verrai eseguito con prezzi via via più sfavorevoli. Io non lo userei mai perché finiresti in balia del market maker.
Per quantità in vendita enormi, non presenti sul book, ti consiglio prima di sentire il broker e poi eventualmente l'emittente per trovare una soluzione. Mi pare che esistano via differenti dall'acquisto e dalla vendita sul secondario nel caso di grosse somme. Se parliamo di 35k queste non sono comunque grosse somme.

Un saluto

 

[Trendfriend]

Ok grazie per le esaustive risposte a tutti quelli che sono intervenuti.
Ancora però ho dei dubbi. Rispetto alla differenza di prezzo su borsa/tempo. Si, ho visto i minuti trascorsi tra le due ultime transazioni nelle due borse. Ma mi domando ancora quanto influisca sul prezzo la richiesta/offerta sulle due borse? Mi spiego: poniamo io voglia acquistare x quote sulla borsa Italiana in quanto il mio pac è su questa borsa. Sono legato al prezzo dei venditori su borsa Italiana anche se su xetra, magari in quel momento, ci sta offerta maggiore e quindi prezzo più basso. Mi direte che questo vale per ogni strumento. Sono d’accordo, ma per LS che scambia così poco al giorno per certo è una limitazione e rischio di acquistare a prezzi più alti.
Per quanto riguarda il secondo quesito. Potrebbe capitare che sia necessario vendere un rilevante numero di quote per motivi personali (ad esempio un acquisto immobiliare). Come potrebbero intervenire i money maker per permettere che io riesca a vendere se non si sono compratori dall’altra parte?
Dico questo perchè fin dalla sua uscita sto cumulando su questo strumento (vendendo strumenti tipo polizze e fondi che sto sbolognando) e contavo di arrivare ad avere la quasi totalità (se non totalr) del portafoglio sul LS40. Però alle mie 65 primavere mi preoccupa un poco la difficolta che potrei avere se mai avessi necessità di monetizzare. Anche perché in futuro conto di vendere ogni anno un tot necessario alle spese annuali (attualmente circa 35k). Questo conto di farlo con una unica vendita annuale per risparmiare sulle commissioni bancarie.

Questi strumenti, come gli etf su indici, determinano il prezzo durante la seduta in base al inav, (in pratica il nav in tempo reale derivato da tutti i prezzi dei sottostanti) lo specialist del life40 ha obbligo di spread del 1,5 %, il prezzo creato dalla domanda offerta è “minimo”.

Una richiesta di vendita acquisto importanti verrebbero esaudite (tranne in fase di panic dove spariscono tutti creando voragini nei books).

La cosa che fa pensare e che parli di totale investimento nel ls 40 per poi vendere per vivere, questo strumento ha una certa volatilità, probabilmente ho capito male.

 

[Trendfriend]

Ok grazie per le esaustive risposte a tutti quelli che sono intervenuti.
Ancora però ho dei dubbi. Rispetto alla differenza di prezzo su borsa/tempo. Si, ho visto i minuti trascorsi tra le due ultime transazioni nelle due borse. Ma mi domando ancora quanto influisca sul prezzo la richiesta/offerta sulle due borse? Mi spiego: poniamo io voglia acquistare x quote sulla borsa Italiana in quanto il mio pac è su questa borsa. Sono legato al prezzo dei venditori su borsa Italiana anche se su xetra, magari in quel momento, ci sta offerta maggiore e quindi prezzo più basso. Mi direte che questo vale per ogni strumento. Sono d’accordo, ma per LS che scambia così poco al giorno per certo è una limitazione e rischio di acquistare a prezzi più alti.
Per quanto riguarda il secondo quesito. Potrebbe capitare che sia necessario vendere un rilevante numero di quote per motivi personali (ad esempio un acquisto immobiliare). Come potrebbero intervenire i money maker per permettere che io riesca a vendere se non si sono compratori dall’altra parte?
Dico questo perchè fin dalla sua uscita sto cumulando su questo strumento (vendendo strumenti tipo polizze e fondi che sto sbolognando) e contavo di arrivare ad avere la quasi totalità (se non totalr) del portafoglio sul LS40. Però alle mie 65 primavere mi preoccupa un poco la difficolta che potrei avere se mai avessi necessità di monetizzare. Anche perché in futuro conto di vendere ogni anno un tot necessario alle spese annuali (attualmente circa 35k). Questo conto di farlo con una unica vendita annuale per risparmiare sulle commissioni bancarie.

Qui c’è una spiegazione

https://amp.investire.biz/articoli/.../fondi-etf/investimenti-cos-il-inav-di-un-etf

 

[fvn]

La cosa che fa pensare e che parli di totale investimento nel ls 40 per poi vendere per vivere, questo strumento ha una certa volatilità, probabilmente ho capito male.

Grazie ancora @Trendfriend & @Abaddon. In effetti sul lungo periodo parliamo di lana caprina ma è una cosa che sempre mi ha intrigato.

A dire il vero conto di arrivare a un portafoglio di ls40 e ls20 che mano a mano vado vendendo a partire dal 40. Penso di tenere anche la somma necessaria a sfangare 3/4 anni in caso di ribassi del mercato. Questa somma conto di tenerla in cd o bonds che scadono sempre a rotazione si da avere sempre disponibilità.
Salvo me e mia moglie non abbiamo nessuno a cui pensare quando partiremo.

 

[Cesare Giulio]

Incertezza del momento:

Ho avuto un'eredità che sarà destinata alla mia pensione a cui mancano 25/30 anni

Questa importo il 30% è stato investito con un Pac su ls80 che al momento è a -5%...da due mesi ho stoppato il pac ed il 70% è sul conto directa in attesa della ripresa del PAC pensionistico che vorrei concludere nei prossimi 12 mesi inserendo anche oro e reit man mano che la cifra investita aumenta.

Arriviamo al dubbio:da questo mese voglio avviare un pac per un investimento che dovrò fare fra 10 anni con un ls 60/40,il pac sarà alimentato dal risparmio mensile.

Considerando la situazione dei bond attuali stavo pensando nei prossimi 12 mesi di destinare la quota dell'eredità a questo pack a dieci anni e risparmio mensile alla pensione... Il risparmio mensile è un terzo della quota pac che avevo previsto nei prossimi 12 mesi per la pensione questo ovviamente va a tradursi ad un allungamento del pac per la pensione da uno a tre anni

Scelta dettata dall'occasione bond che spero possa terminare nel 2023 e poco tempo per l investimento a 10 anni

Azionario traballante e tempo lungo su cui fare fruttare il conto pensione che piuttosto di 25/30 anni pieni d'investimento ne avrà 22/27

Cosa ne pensate?

Scusate se faccio l uppone...richiesta troppo specifica per ricevere un aiuto?

 

[Abaddon]

Scusate se faccio l uppone...richiesta troppo specifica per ricevere un aiuto?

Abbi pazienza,
ma ho capito poco del tuo piano.

Se potessi sintetizzare la domanda togliendo il superfluo forse sarebbe (per me) più chiaro.

 

[Cesare Giulio]

Abbi pazienza,
ma ho capito poco del tuo piano.

Se potessi sintetizzare la domanda togliendo il superfluo forse sarebbe (per me) più chiaro.

Al momento sono investito solo su ls 80 per pensione di lunghissimo termine (25/30 anni)

Obiettivo estate 2022:butto tutta la liquiditÃ* che mi è rimasta e non mi serve per la pensione non mettendoci più altri soldi

Obiettivo fine 2022:nuovo lavoro,posso investire un discreto risparmio mensile e sempre nel 2022 sopraggiunge un obiettivo fra 10 anni...decido di investire il mio risparmio mensile a questo obiettivo per 10 anni mediante ls60

Dubbio 2023
LiquiditÃ* in 12 mesi sull obiettivo a 10 anni triplicando la rata adesso che il mercato è in perdita oppure investire meno nel breve con risparmio mensile

 

[Cesare Giulio]

Ovviamente se investo la liquidità in 12 mesi nell' obiettivo a breve non toglierei soldi all investimento pensione semplicemente lo alimenterei con il risparmio mensile fino a raggiungere la quota che avrei investito adesso con la liquidità

Quindi se la liquidità è 60 e il risparmio è 2 per 30 mesi lo alimenterò al 31 esimo mese il risparmio sarà dirottato all obiettivo a 10 anni

Dal 13 esimo l 30 esimo mese non aggiungerei soldi sull obiettivo a 10 anni per poi riprendere al 31 esimo quando l investimento pensione sarà tornato in pari


Quindi il dubbio è meglio investire più adesso e interrompere fra per un periodo fra un anno oppure pac continuo per 10 anni?