Vivere di rendita, posso (Vol. LVIII)?

[JaiGuru72]

per chi fa fatica a contestualizzare, l’IRI negli anni 80, come efficienza, era una gigantesca Alitalia. Poi certo, la SIP era piena di soldi. Con quello che costava una telefonata ci mancherebbe altro. Altri settori più esposti alla concorrenza erano già un pozzo nero di perdite e debiti. Con quello che sarebbe venuto di li a poco (globalizzazione) possiamo solo immaginarsi il disastro che sarebbe stato.

Lungi da me fare l’apologia dell’industria pubblica, ma va ricordato che senza l’intervento statale dopo la guerra non ci saremmo dotati di autostrade, infrastrutture varie, estrazione di idrocarburi e mille altre cose che l’industria privata non poteva neanche lontanamente pensare di intraprendere.

La stessa energia elettrica è stata nazionalizzata perché le concessionarie (alcune private, altre pubbliche) non garantivano una rete efficiente.

Allora, a parte il gruppo FIAT e poche altre aziende di dimensioni rilevanti, il settore privato non esisteva o quasi.


Ora degli anni 80 la situazione è diventata quella che descrivi tu. Si grida alla svendita ma la situazione era oggettivamente insostenibile.
Dal canto loro, diciamo che i governi dell’epoca (Prodi ed epigoni di area di sinistra) in molti casi hanno venduto ad amici e colleghi del quartierino. Vedi il caso Telecom. Ragazzacci…

 

[JaiGuru72]

Certo che siete strani a volte.

Alfa si preoccupa del tasso di interesse in rialzo quando è tutto grasso che cola per noi risparmiatori dopo anni di tassi negativi.

Mgz ha il bias antieuropeista e fa un'analisi pescarese mentre è attento quando si parla di investimenti e rendimenti attesi dai mercati sono sempre d'accordo con lui


Nessuno di voi è perfetto ma io e @JaiGuru72 siamo la verità, la via ....quello che conta per noi è solo il gain

Euro è una garanzia di stabilità o almeno lo è di più della liretta. Quindi viva euro. Moneta irreversibile... è fiato sprecato parlare di una exit o di "come eravamo" con le pezze al sedere senza di esso. Utilizzate il tempo per fare fruttare i dindini e lasciate queste chiacchere ai perdigiorno di arena politica

Il gain è importante anche per loro: venderebbero anche la vecchia zia, pur di guadagnare bene, fidati

Solo, noi non abbiamo alle spalle una forma mentis che vede il denaro come un tabù. Siamo meno ipocriti.

Insomma, molti devono ammantare di solidarietah e pubblico interesseh (con la h finale) quelli che sono i propri traffici… altrimenti la cosa risulta per loro insostenibile, almeno in pubblico.

 

[freekess]

Con trump non ricordo tutti questi screzi geopolitici.

Sarà che l’amministrazione Biden è sfortunata

...pur non condividendo molte delle cose fatte da Trump resto convinto che se il presidente fosse ancora lui in Ucraina non sarebbe successo tutto quello che è successo...

 

[Benjamin_Malaussène]

Oggi questa inflazione ci sta distruggendo. È aumentato tutto. Ci sono beni che costano il doppio rapportati allo scorso anno . Per non parlare delle utenze domestiche: gas, luce, acqua

Questo non lo so. Però a me sembra che oggi questo euretto valga meno della liretta. Tu che pensi? Dati alla mano, ilpotere d'acquisto si sta quasi dimezzando...

Visto che l'inflazione da carrello della spesa rischia di mandarti in bancarotta, perché sei su questo thread?

Visto il video della giovane ing sui 750 euro di stipendio? Mi pare di Genova.

Ingegneri edili sono una casta che va perdendo privilegi.
Chi è dentro in posizione dominante si prende il piatto grosso (studi che fatturano sfruttando il lavoro in serie fotocopia di giovani stagisti o partite iva mono-committenti), ai neo-ingressi tanta gavetta ma futuro incerto.

La giovane farebbe meglio a cercare impiego in multinazionale di costruzioni e lasciar perdere il mondo degli studi privati, che quando finirà la sbornia da 110%, le creste caleranno.

Alfa si preoccupa del tasso di interesse in rialzo sul debito pubblico italiano poichè è fiscalmente domiciliato in Italia , vive in Italia e detiene i risparmi in Italia.

Se Alfa fosse stato un cittadino svizzero o americano non si sarebbe minimamente preoccupato di tutto questo

Fiato sprecato.
Essere liberali è una iattura.

Ricordi cosa è il debito pubblico e quali problemi comporta aumentarlo, e ti bollano come "comunista servo dei tedeschi"

Ricordi quali sono i difetti, nel 2023, di un'economia basata su PMI inefficienti, e ti bollano come "schiavo delle multinazionali"

Ricordi che in un'economia di libero mercato, la tolleranza all'evasione distorce la concorrenza, e giù di nuovo "e allora panzeri?"

Parli di necessità di puntare su innovazione, sostenibilità, crescita e via con "schiavi del pensiero unico, avete svenduto alla cina le eccellenze del meid in itali".

Metti in guardia dai rischi di una società gerontocratica in cui i diritti acquisiti sono un macigno che frena l'ascensore sociale e ti prendi la solita ramanzina "i giovani di oggi sanno solo stare davanti ad un cellulare" oppure "per colpa dell'immigrazione a milano non si può camminare di sera".

 

[rentier64]

Certo che siete strani a volte.

Alfa si preoccupa del tasso di interesse in rialzo quando è tutto grasso che cola per noi risparmiatori dopo anni di tassi negativi.

Mgz ha il bias antieuropeista e fa un'analisi pescarese mentre è attento quando si parla di investimenti e rendimenti attesi dai mercati sono sempre d'accordo con lui


Nessuno di voi è perfetto ma io e @JaiGuru72 siamo la verità, la via ....quello che conta per noi è solo il gain

Euro è una garanzia di stabilità o almeno lo è di più della liretta. Quindi viva euro. Moneta irreversibile... è fiato sprecato parlare di una exit o di "come eravamo" con le pezze al sedere senza di esso. Utilizzate il tempo per fare fruttare i dindini e lasciate queste chiacchere ai perdigiorno di arena politica

Hai la memoria corta ti ricordo che l'Italiano medio boomer's con la £ si e' arricchito mentre con l'€ in 20 anni si e' solo impoverito .

 

[JaiGuru72]

l'Italiano medio boomer's con la £ si e' arricchito mentre con l'€ in 20 anni si e' solo impoverito .

Il boomer serio in questi anni di euro e di tassi bassi ha casomai difeso e mantenuto quello che aveva.

Se poi, a fronte di interessi dello zerovirgola ha continuato come se niente fosse a spendere e spandere, viaggiare, macchina nuova, cambio casa, cambio moglie, cambio tutto.. è colpa sua se si è impoverito, non certo della moneta

 

[ortis]

Ingegneri edili sono una casta che va perdendo privilegi.
Chi è dentro in posizione dominante si prende il piatto grosso (studi che fatturano sfruttando il lavoro in serie fotocopia di giovani stagisti o partite iva mono-committenti), ai neo-ingressi tanta gavetta ma futuro incerto.

Identicamente ad avvocati, commercialisti, architetti (per esperienza diretta tramite conoscenti, amici, parenti più o meno acquisiti).

 

[Nemor]

Imgegneri edili sono una casta che va perdendo privilegi.
Chi è dentro in posizione dominante si prende il piatto grosso (studi che fatturano sfruttando il lavoro in serie fotocopia di giovani stagisti o partite iva mono-committenti), ai neo-ingressi tanta gavetta ma futuro incerto.

La giovane farebbe meglio a cercare impiego in multinazionale di costruzioni e lasciar perdere il mondo degli studi privati, che quando finirà la sbornia da 110%, le creste caleranno.

È una storia un po' strana, di primo acchito l'avevo etichettata come una balla. Stamattina, se non erro, ha detto di aver trovato un nuovo lavoro che risponde alle sue esigenze, sui 30k lordi annui, a me pare proprio strano un cambio così radicale nel giro di pochi giorni. Per chi è interessato tra poco sta dalla Merlino

 

[alfa71]

È una storia un po' strana, di primo acchito l'avevo etichettata come una balla. Stamattina, se non erro, ha detto di aver trovato un nuovo lavoro che risponde alle sue esigenze, sui 30k lordi annui, a me pare proprio strano un cambio così radicale nel giro di pochi giorni. Per chi è interessato tra poco sta dalla Merlino

Non è che siamo di fronte ad un nuovo caso come quello della bidella pendolare e della stro nza Milano ?

 

[rentier64]

Il boomer serio in questi anni di euro e di tassi bassi ha casomai difeso e mantenuto quello che aveva.

Se poi, a fronte di interessi dello zerovirgola ha continuato come se niente fosse a spendere e spandere, viaggiare, macchina nuova, cambio casa, cambio moglie, cambio tutto.. è colpa sua se si è impoverito, non certo della moneta

Mi sa che hai le fette di salame sugli occhi , e' innegabile a tutti che la classe media si stia impoverendo e scomparendo piano piano e questo non perche' e' colpa sua o perche' spende di piu', ma dovuto al crollo della domanda interna era la conseguenza finale del progressivo impoverimento della classe media, un impoverimento verificatosi nel corso degli anni a causa delle politiche di compressione dei salari, della perdita di potere di acquisto dei redditi da lavoro, della crescita della cassa integrazione e della disoccupazione, crescita a sua volta provocata dalle ristrutturazioni e delocalizzazioni aziendali finalizzate al contenimento dei costi di produzione (globalizzazione).
Per inciso, una volta abbandonato il sistema di doppia circolazione delle due monete, nonostante il tasso di cambio iniziale con l'euro fosse di 1936,27 lire per un effetto psicologico un euro divenne progressivamente l'equivalente di mille lire. Si trattò di una inflazione "selettiva", sia perché nel paniere ISTAT il costo di molti beni secondari, ad esempio quelli tecnologici, diminuì sterilizzando il tasso di inflazione complessivo, sia perché la diminuzione del potere di acquisto colpì quasi esclusivamente i salari rigidi, cioè il lavoro dipendente, mentre i profitti di artigiani, commercianti e imprese crescevano. Il risultato fu che a distanza di poco tempo dall'abbandono della Lira (l'Euro fu adottato dall'Italia come moneta di conto il 1° Gennaio 1999 e come moneta fisica il 1° Gennaio 2002, ma in regime di doppia circolazione con la lira fino al 1° Marzo 2002) il potere d'acquisto dei salari da lavoro dipendente, per i beni primari e nel settore privato in particolare, era quasi dimezzato.
Per concludere, nel 2021 è salita anche la fetta di persone che vive in povertà cronica (27,7%) e intermittente (19,2%). La classe media insomma va piano piano assottigliandosi mentre il divario fra i “ricchi” e i “poveri” fa l’esatto contrario.

[L'analisi] Crisi della classe media italiana: ecco quanti soldi ha perso in 10 anni
Aumenta tutto a dismisura tranne lo stipendio: l’impoverimento della classe media
Blog | La classe media è sempre più povera, e questo ha a che fare con la democrazia - Il Fatto Quotidiano
Le vere cause della crisi economica italiana 2008-2014

 

[nocchiero]

Contokey di Progetto ha rotto il muro del 4% a 60 mesi non svincolabile portando il tasso al 4,50%, me ne sono accorto adesso effettuando un vincolo, sono rimasto di stucco perche' pensavo si fosse sempre al 4%.

 

[AceVentura]

Contokey di Progetto ha rotto il muro del 4% a 60 mesi non svincolabile portando il tasso al 4,50%, me ne sono accorto adesso effettuando un vincolo, sono rimasto di stucco perche' pensavo si fosse sempre al 4%.

 

[Nemor]

Non è che siamo di fronte ad un nuovo caso come quello della bidella pendolare e della stro nza Milano ?

Stamattina già in due trasmissioni televisive.

 

[rentier64]

Contokey di Progetto ha rotto il muro del 4% a 60 mesi non svincolabile portando il tasso al 4,50%, me ne sono accorto adesso effettuando un vincolo, sono rimasto di stucco perche' pensavo si fosse sempre al 4%.

3,13% tasso netto Vs inflazione al 11%

 

[Nemor]

Vedi l'allegato 2877230

3,33% netto, BTP a 5 anni fanno meglio e alla peggio puoi svincolare. Ma come rendimenti vedo che stiamo migliorando

 

[AceVentura]

3,33% netto, BTP a 5 anni fanno meglio e alla peggio puoi svincolare. Ma come rendimenti vedo che stiamo migliorando

3,33-bollo 0,2
BTP tipo?

 

[Ludovico Massa]

Stamattina già in due trasmissioni televisive.

 

[mgzr160]

Contokey di Progetto ha rotto il muro del 4% a 60 mesi non svincolabile portando il tasso al 4,50%, me ne sono accorto adesso effettuando un vincolo, sono rimasto di stucco perche' pensavo si fosse sempre al 4%.

ottimo qualcuno che si muove doveva esserci per forza, e non impossibile che se la BCE alza ancora di 0.75 (e il bund decennale sembra crederci) qualcuno al 5% dovrà arrivarci...diciamo che in primavera si avrà il picco delle offerte dei CD

 

[mgzr160]

3,33% netto, BTP a 5 anni fanno meglio e alla peggio puoi svincolare. Ma come rendimenti vedo che stiamo migliorando

sicuramente a parità di rendimento e con tassi ai massimi, ancora molto meglio andare sui bond

 

[harvest]

3,33-bollo 0,2
BTP tipo?

IT0005445306