Vivere di rendita, posso?

[minusplus]

Al di là delle considerazioni sul tuo portafoglio, Vorrei farti i complimenti per la tua tenacia e la tua dedizione, stai assicurando un futuro più sereno a te stesso ed ai tuoi familiari.
la grande incognita è purtroppo la grave inettitudine di chi ci governa.
anche io ho parecchi BTP lunghi dal 5.75% in sù, 2026 2027 2031 2033 più parecchi 2041. (più un pizzico di grecia e portogallo) tutti presi durante la crisi dei debiti sovrani.
personalmente non sto più acquistando carta italiana o di altri piigs.

Leggo ormai questo thread dall'inizio e mi permetto di intervenire anch'io alla discussione portando la mia personale esperienza.

Ho quasi cinquant'anni, single e con casa di proprietà. Da quasi un paio di anni stò vivendo con quello che ho risparmiato poiché sono rimasto senza lavoro (ero un quadro in una multinazionale che poi ha delocalizzato) e a questa età e con questa situazione economica lascio a voi comprendere la difficoltà di trovare qualcosa sebbene tutta l'esperienza che uno possa avere.

Detto questo... Ho puntato anch'io tutto sulla "ruota dei BTP" acquistandoli in quel momento di "panic selling" di qualche anno fa e scegliendo soprattutto quelli che potevano dare il massimo rendimento delle cedole: perché alla fine, sono solo quelle che mi danno da vivere.

Sicuramente sarà una scelta azzardata, per certi versi pazza e irrazionale, ma che però personalmente mi soddisfa. Con cadenza trimestrale ricevo la mia cedola che in piccola parte reinvesto in CD e che per la restante mi consente di vivere più che dignitosamente.

Ho cercato però in questi due anni di modulare le spese e così mi sono imposto di scrivermi con un programmino nel telefonino tutte le mie uscite quotidiane: dal semplice caffè al bar alla spesa al supermercato, utenze, bolli, abbigliamento etc capendo quali erano le eventuali spese che potevo "limare" senza pregiudicare affatto la qualità della vita che - alla fine - è la cosa più importante per me.

In questi due anni ho fatto molte cose che prima non potevo nemmeno pensare di farle perché fagocitato nell'infernale ingranaggio del business imposto e francamente difficilmente tornerei indietro nonostante la scelta di uscire dal "mondo del lavoro" non sia stata mia.

Chi vuol essere lieto sia...

Complimenti ad entrambi.
Davvero.
Abbiamo molto in comune e mi piace che condividiate la vostra esperienza.

 

[mv62]

In questi due anni ho fatto molte cose che prima non potevo nemmeno pensare di farle perché fagocitato nell'infernale ingranaggio del business imposto e francamente difficilmente tornerei indietro nonostante la scelta di uscire dal "mondo del lavoro" non sia stata mia.

Chi vuol essere lieto sia...

Ci fai qualche esempio di ''cose che prima non potevo nemmeno pensare di farle '' ..... la mia domanda non vuole essere provocatoria solo perchè a mio parere oltre a un problema di quantità di tempo a disposizione vi è anche di qualità .....[/QUOTE]

Bhe! Tanto per dirne una, se viaggi, ci sono posti nel mondo che è preferibile (necessario) visitare in certi periodi dell'anno che magari non coincidono con i canonici periodi di ferie, più o meno obbligate, del datore di lavoro.

Se poi si lavora in due, mettere daccordo le ferie può diventare impossibile.

 

[schei]

Ci fai qualche esempio di ''cose che prima non potevo nemmeno pensare di farle '' ..... la mia domanda non vuole essere provocatoria solo perchè a mio parere oltre a un problema di quantità di tempo a disposizione vi è anche di qualità .....

Diciamo che tutto dipende a quello che non riuscivo a fare "prima" perché spesso fuori all'estero per esempio. O perché lavoravo anche 10-12 ore con tanti Sabati compresi e responsabilità di personale che mi mettevano stress e ansia. Certo.. Guadagnavo bene: ma era Vita questa?!

In questi due anni mi sono avvicinato ad alcune passioni che avevo sopito (fotografia e scrittura in primis) oppure visitato città italiane in giorni feriali, faccio sport per il piacere di stare in forma, una partita al bar con amici ormai già pensionati e tanto altro ancora.

Lo so non è facile e non è per tutti: io stesso mi sono trovato catapultato dai 200 all'ora ad essere quasi fermo. Ma alla fine ho trovato il mio personale equilibrio e ne sono felice di questo.

 

[paolo.libero]

Ci fai qualche esempio di ''cose che prima non potevo nemmeno pensare di farle '' ..... la mia domanda non vuole essere provocatoria solo perchè a mio parere oltre a un problema di quantità di tempo a disposizione vi è anche di qualità .....

Bhe! Tanto per dirne una, se viaggi, ci sono posti nel mondo che è preferibile (necessario) visitare in certi periodi dell'anno che magari non coincidono con i canonici periodi di ferie, più o meno obbligate, del datore di lavoro.

Se poi si lavora in due, mettere daccordo le ferie può diventare impossibile.[/QUOTE]

Se tutto il nostro arrovellarci il risultato è un viaggio ..quando voglio.. mi va bene .. ma basta?? una canzone della Pausini diceva che un viaggio e tale ..quando si compra solo il biglietto di andata....

 

[mv62]

Bhe! Tanto per dirne una, se viaggi, ci sono posti nel mondo che è preferibile (necessario) visitare in certi periodi dell'anno che magari non coincidono con i canonici periodi di ferie, più o meno obbligate, del datore di lavoro.

Se poi si lavora in due, mettere daccordo le ferie può diventare impossibile.

Se tutto il nostro arrovellarci il risultato è un viaggio ..quando voglio.. mi va bene .. ma basta?? una canzone della Pausini diceva che un viaggio e tale ..quando si compra solo il biglietto di andata....[/QUOTE]

Di cose ce ne sono svariate, tutto dipende dalle preferenze di ciascuno.

Comunque, anche stando con la Pausini, se non lavori puoi tranquillamente decidere di partire, anche per un viaggio di sola andata.

Se sei ancorato ad un lavoro ti voglio vedere.

Poi se tu sei felice di lavorare 8 ore al giorno, più 1 di pausa pranzo più, in un posto come Roma, almeno un'altra ora se non due di trasferimenti 5/7 sempre che non debba andarci anche sabato e/o domenica... va bene

 

[baleng ginogost]

Anzitutto ringrazio di cuore chi ha risposto per il problema signora con villa e Pk.
Leggervi mi ha molto aiutato, nel senso di farmi riflettere e vedere altri punti di vista.
In effetti, avevo omesso per semplicità alcune info. In particolare, metà dei soldi sono della sorella, che li lascia amorevolmente ma con la condizione che si "salvi" la villa, per questioni affettive legate alla madre (economicamente sono delle assurdità, ma bisogna tenerne conto). La villa è sua per un terzo, un terzo la sorella, un terzo un fratello (c'è pure un'altra proprietà, ma insomma, la sostanza è che la villa di famiglia va tenuta ed è comunque un valore su cui contare - sappiamo con quali problemi possibili - per il futuro.
Ciò rende più difficile l'ipotesi di cessione nuda proprietà: a quel punto sarebbe da vendere la villa e prendersi un appartamentino. Comunque sono considerazioni che un po' escono dall'economico puro.

Quanto ai 2.500 euroni mensili, è un calcolo che han fatto loro sul passato. Per il parco c'è un giardiniere che viene, il riscaldamento costa (soffitti alti), l'immobile è vecchiotto. Viene pure un'aiutante-badante. Io su questo non posso influire, ma ho prospettato che una rendita di 2k mensili verrebbe integrata da b&b saltuari e soprattutto pensione di invalidità che in qualche modo pare in arrivo.

Comunque, mi avete fatto riflettere sulle scelte. E' vero che le obbligazioni si possono pure vendere, e se c'è un'emergenza ci si può anche rimettere qualcosa sul nominale; è vero anche che CD svincolabili danno tranquillità ma rendono meno. Si consideri che la signora e la sorella appaiono abbastanza inette dal punto di vista della capacità di affrontare argomenti finanziari (dunque no azioni, Nikula, quelle son per noi ...) e io non potrò essere l'amministratore di cui vi sarebbe bisogno se non inizialmente.
Anche il discorso di killer, vai a vedere dove para questo Pknson, è tosto, io l'avevo taciuto per semplicità, scaramanzia, ecc., però devo confessare che le condizioni della signora sono visivamente impressionanti, è caduta e si è ingobbita, quasi non si alza da sola da una sedia ecc. Se avessi una idea precisa dei tempi ... sarebbe più facile ... ma ho pure un esempio in famiglia che da quindici anni peggiora lentamente eppure gode ancora di accettabile autonomia.

Il conto corrente sta su una banchetta locale di cui non ricordo nemmeno il nome, la signora mi ha detto che sta su un conto deposito senza neppur saperne dire la scadenza, se c'è, solo il tasso lordo (2,5%). Tra poco mi chiamerà la direttrice della banketta, avrò dati più chiari e comincerò a fare uhn po' di faccia feroce, o meglio, a esporre motivate esigenze. Se la signora sapesse muoversi con internet, la metterei almeno in parte in Binck, ma cura a fatica solo le mail.

Poiché una generalona le darebbe annualmente l'identico risultato di 400k in CD, mi sembrerebbe più intelligente spostarsi là, però accogliendo alcune considerazioni e dunque riducendomi, per es. a 1 generalona e 1 unicreditona 22, tot 220 k e 13,5 k all'anno, il resto magari il detto CD, ma un po' più ricco

Vi terrò aggiornati, grazie ancora, leggerò tutto con avidità, proprio perché non sono io quello che rischia.

 

[Orissander]

Bhe! Tanto per dirne una, se viaggi, ci sono posti nel mondo che è preferibile (necessario) visitare in certi periodi dell'anno che magari non coincidono con i canonici periodi di ferie, più o meno obbligate, del datore di lavoro.

Se poi si lavora in due, mettere daccordo le ferie può diventare impossibile.

Se tutto il nostro arrovellarci il risultato è un viaggio ..quando voglio.. mi va bene .. ma basta?? una canzone della Pausini diceva che un viaggio e tale ..quando si compra solo il biglietto di andata....[/QUOTE]

Trovo piu' azzeccata la canzone di irene grandi:

Irene Grandi - Prima di partire per un lungo viaggio (Video clip) - YouTube

p.s. anche mettendo il tag "youtube" non mi appare il video, ma come si fa?

 

[virussingolo]

un viaggio ha senso solo senza ritorno
se non in volo
senza fermate nè confini
solo orizzonti neanche troppo lontani

Gianluca Grignani - Destinazione Paradiso

 

[baleng ginogost]

Trovo piu' azzeccata la canzone di irene grandi:

Irene Grandi - Prima di partire per un lungo viaggio (Video clip) - YouTube

p.s. anche mettendo il tag "youtube" non mi appare il video, ma come si fa?

Devi togliere la parte http: ecc. (Controlla come ho fatto quotando questo post - ho imparato anch'io così)

 

[paolo.libero]

un viaggio ha senso solo senza ritorno
se non in volo
senza fermate nè confini
solo orizzonti neanche troppo lontani

Gianluca Grignani - Destinazione Paradiso

Scusate confusione ... era quello che ricordavo( sbagliato autore ) ....... e fare ... se non era per quella della fornero potevo esserci quasi vicino .. ..unica mia fortuna che il mio lavoro non mi pesa .. non dico che mi realizzo .. ma certamente e meglio che ..la noia del non fare.
Tempo fa ho sentito una trasmissione su com'è stato pensato il paradiso ( del vivere senza dolore) nel nei secoli passati.. si parlava di '' Eden'' Campi Elisi '' ecc ...idee degli antichi molto vicino a quello che noi oggi abbiamo in un Resort 5 stelle .... sono d'accordo con te tutto è molto relativo.

 

[virussingolo]

Sono tornato 10 gg fa.
Ma tra un mese torno su per un altro mese
In un certo senso si tratta di abitare metà qua e metà là: vedremo. Tutto qua nn si può, ci son di mezzo 3 marmocchi
Tutto là è difficile finché sto kapzo di lingua non mi entra un poco: pensa che tedeschi e russi l'avevano proibita perché non riuscivano a capirci un tubo, e si poteva congiurare senza troppe precauzioni.
Loro, per contro 1) imparato quello, l'unica lingua dove potrebbero ancora trovare difficoltà è il mandarino 2) lo sforzo d'apprendimento è tale che tutti hanno gli occhietti particolarmente piccoli, strizzati ... presente Woytila?

Ho capito, ma la residenza la mantieni in Italia o l' hai trasferita in Polonia?
I 3 marmocchi sono di qua o di la?
La lingua è ostica...ma forse toccherà anche a me imparare qualcosa del genere

POI
Oggi mi sono caricato un problemone. C'è una signora che riceve quasi 400k dalla vendita di un appartamento. Con questi soldi dovrebbe vivere di rendita nella sua vecchia grande villa con parco, in cui saltuariamente fa pure b&b.
Per contro, a 62 anni soffre di un Parkinson già invalidante, cammina con appoggio e immagina il resto.
Si è calcolato il bisogno di una rendita minimale di 2,5k al mese. Come arrivarci?
A quanto so, se non si vuole andare nel non inv. gr., il meglio sarebbe qualcosa come:
200K Generalona sub 42 (= 8+8=16k di ritorno l'anno, di cui due però in quota capitale, ma può andare)= circa 245k subito
100k Unicredit sub 22 = 5,6 k l'anno, impegno iniziale 108k (ma con resa a ottobre dei 5)
E siamo a più di 350k. Il resto tra contanti - possono servire - e qualche grattatina di Mittel, o Peugeot18 o Mediob 22

LO SO, c'è più rischio del normale, e poi saltan fuori 2k al mese, non 2,5.
Però la villa, in caso di bisogno, se va tutto storto, vale 700k. E il b&b potrebbe portare qualche euro. E comunque, come caspita fare sennò a quadrare questo cerchio???

Se ci si pensa, è il tema del 3d, solo "20 anni dopo".

NB: s'ha da agire in tempi brevi, commentare pure subito, grazie.

Chi te l'ha fatto fare...di solito ci si carica sempre di rogne...e poi si dice:"Non si può far del bene a nessuno"
Se la signora a 62 anni è già messa "male" (purtroppo per lei) come dici, i conti a lungo (o lunghissimo) termine forse non è opportuno farli...hai detto di avere un esempio in famiglia ma da quanto ho capito non è ai livelli della signora che citi.
Sarebbe anche opportuno fare i calcoli avendo i 400k in tasca, perchè magari poi possono anche essere meno...
Ad ogni modo penso che la soluzione Generalona possa essere valida rispetto ai CD...anche mettere prendere 2 Generalone non sarebbe male ma come si dice meglio differenziare...la UNICREDITONA piace anche a me...
Visto che non sarai tu ad amministrare, purtroppo potresti anche suggerire magari un aumento della quota bond, tipo 1 Generali,1 UCG 6,95, 50k su altri bond e tenere 100k su un CD con alto,diciamo alto rendimento anche se oggi come oggi i CD sono quasi da dimenticare.

 

[baleng ginogost]

Ho capito, ma la residenza la mantieni in Italia o l' hai trasferita in Polonia?
I 3 marmocchi sono di qua o di la?
La lingua è ostica...ma forse toccherà anche a me imparare qualcosa del genere

Nonstante duri da anni, la cosa per certi aspetti è appena agli inizi.
Io risiedo qua, i marmocchi là. Per motivi legati ad eventualità di assistenza sanitaria, mi conviene mantenere resid qua. Per altre cose starei qua e là. Per il rapporto là.
Bel casino

E tu, vuoi dire che pensi di imparare il greco? Quello è più facile , coraggio.

PS ho parlato con un folista che sta con una cubana. Insieme abbiamo "maledetto" le italiane.
Pare che siamo in buona e abbondante compagnia.

 

[baleng ginogost]

Chi te l'ha fatto fare...di solito ci si carica sempre di rogne...e poi si dice:"Non si può far del bene a nessuno"
Se la signora a 62 anni è già messa "male" (purtroppo per lei) come dici, i conti a lungo (o lunghissimo) termine forse non è opportuno farli...hai detto di avere un esempio in famiglia ma da quanto ho capito non è ai livelli della signora che citi.
Sarebbe anche opportuno fare i calcoli avendo i 400k in tasca, perchè magari poi possono anche essere meno...
Ad ogni modo penso che la soluzione Generalona possa essere valida rispetto ai CD...anche mettere prendere 2 Generalone non sarebbe male ma come si dice meglio differenziare...la UNICREDITONA piace anche a me...
Visto che non sarai tu ad amministrare, purtroppo potresti anche suggerire magari un aumento della quota bond, tipo 1 Generali,1 UCG 6,95, 50k su altri bond e tenere 100k su un CD con alto,diciamo alto rendimento anche se oggi come oggi i CD sono quasi da dimenticare.

Più o meno sono propenso ad agire così. I 400 k ci sono, ma non so ancora a quali condizioni sono stati incastrati in banca. E la direttrice non ha ancora telefonato (il tempo gioca a suo favore ).

 

[virussingolo]

E tu, vuoi dire che pensi di imparare il greco? Quello è più facile , coraggio.

PS ho parlato con un folista che sta con una cubana. Insieme abbiamo "maledetto" le italiane.
Pare che siamo in buona e abbondante compagnia.

No...non il greco quello lo so gia così come inglese e tedesco...ora mi manca la lingua dell' est a buon intenditor...

 

[mv62]

No...non il greco quello lo so gia così come inglese e tedesco...ora mi manca la lingua dell' est a buon intenditor...

Bje! Per la lingua dell'est.... non è che sia proprio necessario impararla

 

[virussingolo]

Bje! Per la lingua dell'est.... non è che sia proprio necessario impararla

Ma non mi piacerebbe nemmeno trovarmi altrove,al freddo e al gelo dove nessuno capisce 'na mazza di italiano-inglese-tedesco... magari mi arrestano pure!
Lei almeno parla inglese...

 

[1966]

Bje! Per la lingua dell'est.... non è che sia proprio necessario impararla

Ma chi la dovrebbe usare sta lingua dell'est? Un po' ciascuno?

 

[virussingolo]

Cubana...però spagnolo/portoghese penso alla portata...ma lingua completamente differente compresa la scrittura...

Ma chi la dovrebbe usare sta lingua dell'est? Un po' ciascuno?

Forse ginogost che fa spola tra Italia e Polonia...io PER ORA mi trattengo in Italia...ma di sicuro se mi muovo voglio stare al sole e al caldo e non mi risulta che tra gli stati a Est ce ne sia uno con questi requisiti...salvo la Crimea che ha un clima mediterraneo ma non corrisponde ugualmente a quanto sopra!

 

[baleng ginogost]

Cubana...però spagnolo/portoghese penso alla portata...ma lingua completamente differente compresa la scrittura...



Forse ginogost che fa spola tra Italia e Polonia...io PER ORA mi trattengo in Italia...ma di sicuro se mi muovo voglio stare al sole e al caldo e non mi risulta che tra gli stati a Est ce ne sia uno con questi requisiti...salvo la Crimea che ha un clima mediterraneo ma non corrisponde ugualmente a quanto sopra!

Gianmario Mariniello | Quel nano politico chiamato Europa e Cipro, futura colonia russa

 

[baleng ginogost]

Però attento ...