Weidmann dice che gli NPL sarebbero di ostacolo all'unione bancaria. E i derivati?

[Antoniano2]

Avrei qualche dubbio sul nostro immobile fatiscente.
E comunque, gli immobili fatiscenti, in quanto tali, non hanno comunque vita lunga.
Ma ripeto, avrei qualche dubbio sulla nostra fatiscenza.

Guarda cds e spread dell'epoca, il mercato dei capitali. Grazie all'immobilismo del nano eravamo vicini al punto di non ritorno, poi tutto è rientrato.

 

[benjamin_linus]

Guarda cds e spread dell'epoca, il mercato dei capitali. Grazie all'immobilismo del nano eravamo vicini al punto di non ritorno, poi tutto è rientrato.

Sai cosa sarebbe accaduto oltre il punto di non ritorno?
Default nostro e effetto domino su tutta Europa.
E probabilmente anche oltre.
Dopodichè, si sarebbe ricominciato.
Avendo l'Italia una capacità produttiva non indifferente, sarebbe stato possibile riiniziare.
I problemi li avrebbe avuti chi quella capacità produttiva invece non ce l'aveva...

 

[Dav. c. G.]

ah ok, ti sei svegliato: salvare la Grecia conveniva ai PIGS non ai creditori.

Salvare la Grecia conveniva soprattutto ai pigs; salvare i creditori (banche tedesche e francesi anche coi soldi nostri) conveniva solo a francesi e tedeschi. Se le banche italiane hanno sofferenze pagano azionisti e subordinati ed al limite i contribuenti italiani. Non credi che azionisti e contribuenti tedeschi e francesi avrebbero dovuto pagare piū dei contribuenti italiani ed europei per quanto accaduto in Grecia?

 

[Antoniano2]

Salvare la Grecia conveniva soprattutto ai pigs; salvare i creditori (banche tedesche e francesi anche coi soldi nostri) conveniva solo a francesi e tedeschi. Se le banche italiane hanno sofferenze pagano azionisti e subordinati ed al limite i contribuenti italiani. Non credi che azionisti e contribuenti tedeschi e francesi avrebbero dovuto pagare piū dei contribuenti italiani ed europei per quanto accaduto in Grecia?

Infatti hanno pagato. La Germania è il primo contirbuente EFSM, la Francia il secondo. Se salvi i debitori salvi i creditori, non c'è possibilità di split.

 

[Jessica Rabbit]

Che l'ignoranza fa più danni della cattiveria l'avevo già detto?

 

[Jessica Rabbit]

Non parliamo di quando l'ignoranza è unita al servilismo ed all'indole della mignotta ...

 

[Jessica Rabbit]

Doicce Bullo difende le coschette fallite di casa sua almeno, taluni qui invece quelle degli altri!

 

[Dav. c. G.]

Infatti hanno pagato. La Germania è il primo contirbuente EFSM, la Francia il secondo. Se salvi i debitori salvi i creditori, non c'è possibilità di split.

Non diciamo strunzate. La ripartizione che citi ė fatta sulla base del pil. Tedeschi e francesi per il salvataggio delle loro banche dovevano pagare molto di piū.

 

[Jessica Rabbit]

Daw-WC sta provando a riverginarsi, non gli rompete i cojotes, please.

 

[Jessica Rabbit]

 

[Antoniano2]

Non diciamo strunzate. La ripartizione che citi ė fatta sulla base del pil. Tedeschi e francesi per il salvataggio delle loro banche dovevano pagare molto di piū.

Eh se lo dici tu.. FOsse stato per i tedeschi le banche se le sarebbero salvate da soli.. Poi sarebbe accaduto altro.. Ups!

 

[benjamin_linus]

Eh se lo dici tu.. FOsse stato per i tedeschi le banche se le sarebbero salvate da soli.. Poi sarebbe accaduto altro.. Ups!

peccato non sia accaduto.

 

[Antoniano2]

peccato non sia accaduto.

sarkò e il nostro illuminato premier

 

[Amundsen]

Infatti hanno pagato. La Germania è il primo contirbuente EFSM, la Francia il secondo. Se salvi i debitori salvi i creditori, non c'è possibilità di split.

i contribuenti EFSM lo sono in proporzione al PIL della nazione ,
ma i creditori non erano esposti in proporzione al pil , erano tedeschi francesi e inglesi . Noi che non eravamo esposti abbiamo pagato 40 miliardi , i tedeschi e i francesi che erano esposti al massimo hanno pagato poco più di noi e ricevuto tutto . I nostri 40 miliardi sono andati a loro. Noi abbiamo pagato 40 e ricevuto zero , loro hanno pagato 50 e ricevuto 100

 

[Dav. c. G.]

i contribuenti EFSM lo sono in proporzione al PIL della nazione ,
ma i creditori non erano esposti in proporzione al pil , erano tedeschi francesi e inglesi . Noi che non eravamo esposti abbiamo pagato 40 miliardi , i tedeschi e i francesi che erano esposti al massimo hanno pagato poco più di noi e ricevuto tutto . I nostri 40 miliardi sono andati a loro. Noi abbiamo pagato 40 e ricevuto zero , loro hanno pagato 50 e ricevuto 100

Infatti ē cosī; questo accadeva quando governavano Tremonti, Berlusconi e Monti.

 

[Antoniano2]

i contribuenti EFSM lo sono in proporzione al PIL della nazione ,
ma i creditori non erano esposti in proporzione al pil , erano tedeschi francesi e inglesi . Noi che non eravamo esposti abbiamo pagato 40 miliardi , i tedeschi e i francesi che erano esposti al massimo hanno pagato poco più di noi e ricevuto tutto . I nostri 40 miliardi sono andati a loro. Noi abbiamo pagato 40 e ricevuto zero , loro hanno pagato 50 e ricevuto 100

Accadrebbe anche oggi. Le banche italiane sono tutte impegnate a sostenere l'oro per la patria. Peccato che siamo nel 2018 e siamo gli unici in Europa a farlo. Nessuno impediva alle banche italiane di comprare bond greci, anzi avrebbe avuto senso farlo.

Comunque se hai difficoltà nel 2018 a capire una cosa di 8 anni fa la ripeto: la Germania voleva salvarselle da sola, Italia e Francia hanno insisitito per pagare il conto. Se non hai ancora capito perchè non lo capirai mai, pace.

 

[Antoniano2]

Infatti ē cosī; questo accadeva quando governavano Tremonti, Berlusconi e Monti.

Accadrebbe anche oggi se fossimo nella stessa situazione.

 

[Amundsen]

e gli aiuti di stato......
Notare che appena speso un mare di aiuti di stato per le proprie banche ( 60 volte più dell'Italia) , la Germania ha voluto chiudere quel metodo di salvataggio per tutti gli altri.
230 miliardi la Germania , 4 l'Italia

 

[Antoniano2]

Immaginiamoci per un minuto lo scenario soh-vranista.

DE mette 100 mld a deficit nelle banche (4% del PIL). I titoli della periferia crollano dopo la Grecia rischia il default tutto lo specchio dei pigs più la Francia che balla come un' Italia qualsiasi. I titoli di stato italiani vengono venduti in massa. O falliamo bruciando centinaia di miliardi o perdiamo comunque una quantità frazionale della stessa quota senza fallire. Di sicuro più di 40 miliardi. Tutti questi capitali dove andranno mai? Indovinato, vanno nei bund e nel marco. La Germania recupera in termini di flusso estero con gli interessi quello che spende per salvare le sue banche. Il Marco si rafforza il deficit rientra e la Germania si compra a sconto pezzi di economie della periferia.

Gli stipendi reali crollano e le economie periferiche esportano in DE. Dopo 5-10 anni la botta si riassorbe al costo di centinaia di miliardi di capitali e decine di miliardi annui di interessi.

Però possiamo farci belli con uno scenario che non è accaduto inventandoci che i tedeschi ci hanno guadagnato.

 

[Antoniano2]

e gli aiuti di stato......
Notare che appena speso un mare di aiuti di stato per le proprie banche ( 60 volte più dell'Italia) , la Germania ha voluto chiudere quel metodo di salvataggio per tutti gli altri.
230 miliardi la Germania , 4 l'Italia

Vedi l'allegato 2453016

mi ricordi a quanto vengono venduti i btp ed a quanto i bund? Ti sei forse perso qualcosa?