BEST STOCKS VOL 4.... Alla prova del COVID

[Eniforever]

O.T.
Chi cerca un azzardo calcolato, gme (che presi qualche mese fa) è sicuramente una speculazione interessante. L'azienda è in difficoltà ma ha due anni buoni davanti con il nuovo ciclo di console, ha praticamente il 100% di posizioni shorts ed un paio di grossi nomi che hanno preso posizioni long (tra cui il leggendario barry del the big short e di recente cohen).Se dovessero iniziare le ricoperture sarebbe uno squeeze epico. Da qualche giorno vola su grossi acquisti fatti da Cohen.
Fine O.T.

a proposito di giochi nintendo non è male

 

[Eniforever]

Investono coi depositi titoli di intesa o unicredit a commissioni del 400% quelle di mercato. Solo per pigrizia o ignoranza

un motivo in più per comprare intesa

 

[clarence10]

Sono ancora indeciso tra Reckitt Benckiser ed Henkel come staples prodotti di consumo casa e persona da affiancare a PG.

 

[Laocoonte]

Ti registri per avere una consulenza gratuita.... Abbastanza triste. Triste anche il portafoglio, una minestrone senza senso, con cifre di quel tipo e commissioni indegne 1-2 Titoli bastano e avanzano.

Cambia banca, studia e non iscriverti solo per ricevere consigli gratis.

Sempre il solito...

 

[Laocoonte]

questo è il mio portafoglio.
Devo ribilanciarlo leggermente riacquistando titoli (nestlè, qqq e vonovia) che nelle ultime settimane ho venduto per esigenze di liquidità

;-)

 

[johnny1982]

Pubblico la mia storia con un grafico ... non ho registrati i dati pre 2009 ma erano pochi mesi ...

la variazione è del capitale globale quindi azioni , bond depositi , fondi pensione , buoni postali

ovvio non si può fare semplicemente rendimento = gain/inv poichè l'investimento è cambiato nel tempo raddoppiando circa la cifra investita globalmente

il tutto è rapportato a 100 , fatto così per non mettere il capitale totale , ma il grafico ovvio sarebbe uguale se ci fossero 1k , 10k , 100k ...

la progressione del gain è abbastanza regolare segno comunque di una volatilità globalmente non esagerata

 

[mirkosalva]

Pubblico la mia storia con un grafico ... non ho registrati i dati pre 2009 ma erano pochi mesi ...

la variazione è del capitale globale quindi azioni , bond depositi , fondi pensione , buoni postali

ovvio non si può fare semplicemente rendimento = gain/inv poichè l'investimento è cambiato nel tempo raddoppiando circa la cifra investita globalmente

il tutto è rapportato a 100 , fatto così per non mettere il capitale totale , ma il grafico ovvio sarebbe uguale se ci fossero 1k , 10k , 100k ...

la progressione del gain è abbastanza regolare segno comunque di una volatilità globalmente non esagerata

Vedi l'allegato 2709471

Guarda potresti fare pure parecchio peggio dell'S&P500, i vantaggi che hai, riuscendo a valutare le stock e facendoti un portafoglio di queste, saranno sempre almeno due

1. Riesci ad investire in azionario perché riesci a valutare se i prezzi valgono gli utili attesi o se i prezzi cominciano ad avere poco senso o non hanno più alcun senso del tutto (come accade in Japan nel 90 o sul Nasdaq nel 2000 o con la semplice KO nel 98).
2. riuscirai a tenere duro emotivamente alla prossima crisi e sugli scarichi in generale, sapendo cosa hai comprato e gli utili che ti aspetti nel lungo periodo

Chi compra indici come me invece ha i dati sui quali fare previsioni solo per l'S&P500 (grazie al buon Schiller che li regala), mentre su tutti gli altri indici c'è solo il grafichino e qualche dato di fine mese che non dice nulla di nulla né sulla crescita degli utili, né sui P/E medi passati, ecc.

Per me comprare indici azionari senza avere i dati è l'equivalente di uno che oggi fa all-in su un ETF iShares € Govt Bond 15-30yr perché vede che il grafico ha fatto +40% negli ultimi 5 anni, senza capire proprio un casso:

• che a boccie ferme ha rendimento netto zero sbarrato
• quanto basse siano le probabilità che possa guadagnarci ancora da un ulteriore ribasso dei tassi di interesse, quanto alte invece siano le probabilità che si prenda una mazzata per i prossimi 10 anni.

 

[aldoron]

Guarda potresti fare pure parecchio peggio dell'S&P500, i vantaggi che hai, riuscendo a valutare le stock e facendoti un portafoglio di queste, saranno sempre almeno due

1. Riesci ad investire in azionario perché riesci a valutare se i prezzi valgono gli utili attesi o se i prezzi cominciano ad avere poco senso o non hanno più alcun senso del tutto (come accade in Japan nel 90 o sul Nasdaq nel 2000 o con la semplice KO nel 98).
2. riuscirai a tenere duro emotivamente alla prossima crisi e sugli scarichi in generale, sapendo cosa hai comprato e gli utili che ti aspetti nel lungo periodo

Chi compra indici come me invece ha i dati sui quali fare previsioni solo per l'S&P500 (grazie al buon Schiller che li regala), mentre su tutti gli altri indici c'è solo il grafichino e qualche dato di fine mese che non dice nulla di nulla né sulla crescita degli utili, né sui P/E medi passati, ecc.

Per me comprare indici azionari senza avere i dati è l'equivalente di uno che oggi fa all-in su un ETF iShares € Govt Bond 15-30yr perché vede che il grafico ha fatto +40% negli ultimi 5 anni, senza capire proprio un casso:

• che a boccie ferme ha rendimento netto zero sbarrato
• quanto basse siano le probabilità che possa guadagnarci ancora da un ulteriore ribasso dei tassi di interesse, quanto alte invece siano le probabilità che si prenda una mazzata per i prossimi 10 anni.

Anche un indice come l'sp500 va comunque comprato al prezzo giusto, la differenza è che devi valutare 500 azioni, mentre noi ne dobbiamo valutare 10-20-30.

Però se tu sei in grado di valutare 500 azioni che peraltro cambiano nel tempo tanto di cappello.

 

[johnny1982]

Guarda potresti fare pure parecchio peggio dell'S&P500, i vantaggi che hai, riuscendo a valutare le stock e facendoti un portafoglio di queste, saranno sempre almeno due

1. Riesci ad investire in azionario perché riesci a valutare se i prezzi valgono gli utili attesi o se i prezzi cominciano ad avere poco senso o non hanno più alcun senso del tutto (come accade in Japan nel 90 o sul Nasdaq nel 2000 o con la semplice KO nel 98).
2. riuscirai a tenere duro emotivamente alla prossima crisi e sugli scarichi in generale, sapendo cosa hai comprato e gli utili che ti aspetti nel lungo periodo

Chi compra indici come me invece ha i dati sui quali fare previsioni solo per l'S&P500 (grazie al buon Schiller che li regala), mentre su tutti gli altri indici c'è solo il grafichino e qualche dato di fine mese che non dice nulla di nulla né sulla crescita degli utili, né sui P/E medi passati, ecc.

Per me comprare indici azionari senza avere i dati è l'equivalente di uno che oggi fa all-in su un ETF iShares € Govt Bond 15-30yr perché vede che il grafico ha fatto +40% negli ultimi 5 anni, senza capire proprio un casso:

• che a boccie ferme ha rendimento netto zero sbarrato
• quanto basse siano le probabilità che possa guadagnarci ancora da un ulteriore ribasso dei tassi di interesse, quanto alte invece siano le probabilità che si prenda una mazzata per i prossimi 10 anni.

L'investimento su indici per me ha senso solo su indici grandi come sp500 o world ... e ci si affida al concetto che nel lungo periodo le azioni salgano ...

strategia semplice ed efficacie , oppure qualche etf di tipo automatico tipo il world quality o momentum che hanno criteri di selezione delle azioni che sono comunque interessanti (preferisco il quality al momentum come unico etf)

ma già che sei in etf abbondonerei l'pottica di trading al massimo quando ci sono scrolloni investi di più ...

la cosa più ridicola come disco spesso sono complicatissimi portafogli di ETF settoriali , guazzabugli che non si riesce a capire quanto si guadagna realmente... che non offrono nessun vantaggio di diversificazione o rendimento rispetto ai classici wolrd o sp500

etf obbligazionari altro mondo ... già prendere un ETF e non un bond significa perdere le caratteristiche più importanti del bond ovvero restituzione del capitale a scadenza ed aumentare i costi... se poi sono sui governativi... chi prende etf su bond governativi non ha capito nulla di come si investe bene visto che hanno esclusivamente svantaggi rispetto al singolo BTP/BUND/OAT

e prima di prendere un ETF capire sempre come funziona il sottostante e la selezione dei titoli ... vedi il caso del dividend aristocrat che sarebbe eccellente se pesato per capitalizzazione invece è una amenità poichè pesata per dividend yield.

 

[mirkosalva]

Anche un indice come l'sp500 va comunque comprato al prezzo giusto, la differenza è che devi valutare 500 azioni, mentre noi ne dobbiamo valutare 10-20-30.

Però se tu sei in grado di valutare 500 azioni che peraltro cambiano nel tempo tanto di cappello.

Sull'S&P500 si può solo fare valutazioni sulla media degli utili in aggregato, la loro crescita in aggregato, ecc.

Purtroppo sugli altri indici (MSCI World, FTSE All World, factors vari...) non essendoci dati pubblici, è impossibile fare qualsiasi tipo di valutazione.

 

[johnny1982]

Anche un indice come l'sp500 va comunque comprato al prezzo giusto, la differenza è che devi valutare 500 azioni, mentre noi ne dobbiamo valutare 10-20-30.

Però se tu sei in grado di valutare 500 azioni che peraltro cambiano nel tempo tanto di cappello.

come ho scritto per chi vuole sbattersi poco ... pac anche passivo su sp500 o world ... e vive felice e contento, ed avrà performance ben superiori alla media degli investitori/trader

 

[aldoron]

come ho scritto per chi vuole sbattersi poco ... pac anche passivo su sp500 o world ... e vive felice e contento, ed avrà performance ben superiori alla media degli investitori/trader

Vero c'e' chi si accontenta della mediocrità

 

[mirkosalva]

e prima di prendere un ETF capire sempre come funziona il sottostante e la selezione dei titoli ... vedi il caso del dividend aristocrat che sarebbe eccellente se pesato per capitalizzazione invece è una amenità poichè pesata per dividend yield.

Apro un piccolo OT, come hai dedotto questo? Cioè che se pesato per capitalizzazione sarebbe eccellente?
Scusa forse lo avevi poi già spiegato, ma non ricordo.

 

[johnny1982]

Vero c'e' chi si accontenta della mediocrità

Mediocrità... probabilmente fara meglio di un 70 - 80% degli investitori...

Semplicità non sempre significa mediocrità


Spesso strategie iper complicate sono battutte da sistemi semplici ...

In vari campi

 

[johnny1982]

Apro un piccolo OT, come hai dedotto questo? Cioè che se pesato per capitalizzazione sarebbe eccellente?
Scusa forse lo avevi poi già spiegato, ma non ricordo.

Sovrappesano quelle che danno un grosso dividendo in genere quelle che hanno tracollato di prezzo ...

Probabilmente queste finiranno per tagliare il dvd ... crollerà ancora più il prezzo ed escono.dall'indice in pratica una vendita sui minimi del titolo di maggior peso

Avevo osservato ciò con pitney bowes tempo fa...

Se xom.o cvx avessero tagliato si sarebbe verificata nuovamente questa cosa...

Inoltre che più è alto il dvd yield che spesso si associa ad una alta payout ratio... più spesso è bassa la sua sostenibilità a lungo

 

[mirkosalva]

Sovrappesano quelle che danno un grosso dividendo in genere quelle che hanno tracollato di prezzo ...

Probabilmente queste finiranno per tagliare il dvd ... crollerà ancora più il prezzo ed escono.dall'indice in pratica una vendita sui minimi del titolo di maggior peso

Avevo osservato ciò con pitney bowes tempo fa...

Se xom.o cvx avessero tagliato si sarebbe verificata nuovamente questa cosa...

Inoltre che più è alto il dvd yield che spesso si associa ad una alta payout ratio... più spesso è bassa la sua sostenibilità a lungo

Verissimo, grazie.
Fine OT, scusate.

 

[aldoron]

Mediocrità... probabilmente fara meglio di un 70 - 80% degli investitori...

Semplicità non sempre significa mediocrità


Spesso strategie iper complicate sono battutte da sistemi semplici ...

In vari campi

Se compri un indice devi cmq considerare la valutazione. Se compri oggi l'sp500 al suo livello più alto degli ultimi 20 anni probabilmente avrai ritorni mediocri nei prossimi 10-15 anni.

Se compravi l'sp500 a fine gennaio 2001 ossia l'ultima volta che valeva 25 volte gli utili come oggi, a settembre 2011 avresti avuto un ritorno nullo sul capitale (leggerment negativo, -0,4% composto). Considerando i dividendi avresti avuto un ritorno del 1.2% circa (composto), considerando la doppia tassazione, l'inflazione e il bollo saresti stato in negativo.

Giusto per chiarire la mistificazione che puoi comprare un indice a occhi chiusi.

 

[johnny1982]

Se compri un indice devi cmq considerare la valutazione. Se compri oggi l'sp500 al suo livello più alto degli ultimi 20 anni probabilmente avrai ritorni mediocri nei prossimi 10-15 anni.

Se compravi l'sp500 a fine gennaio 2001 ossia l'ultima volta che valeva 25 volte gli utili come oggi, a settembre 2011 avresti avuto un ritorno nullo sul capitale (leggerment negativo, -0,4% composto). Considerando i dividendi avresti avuto un ritorno del 1.2% circa (composto), considerando la doppia tassazione, l'inflazione e il bollo saresti stato in negativo.

Giusto per chiarire la mistificazione che puoi comprare un indice a occhi chiusi.

Ho scritto pac su indice... tu lo confronti nel comprare tutto in un unico momento.

Le cose sono ben diverse.

 

[aldoron]

un motivo in più per comprare intesa

A quel punto compri una banca spagnola gigante come Santander che fa sembrare la commissioni di Intesa delle briciole

 

[e_lm_70]

Mediocrità... probabilmente fara meglio di un 70 - 80% degli investitori...

Semplicità non sempre significa mediocrità


Spesso strategie iper complicate sono battutte da sistemi semplici ...

In vari campi

Io mi ripeto

Comprare ETF vari, inclusi ETF SP500 .... non da emozioni

Se ognuno di noi non avessa la sua best stock ... sarebbe tutto noiosissimo

Anyhow .. perche' prendere un SP500 ... quando Apple + Google + Amazon ... sono gia' il 60% della SP500 ... almeno si puo' dire di possedere "qualcosa" (+ MSFT + FB ... si ha gia' quasi il SP500 al completo con 5 titoli in portafolio ... e senza pagare i costi al gestore di ETF )