Fondi Immobiliari Chiusi (QF) 70

[gioang61]

l'investimento in QF italiani può essere solo speculativo, anche io all'inizio rimasi sorpreso dagli sconti sul nav, non capivo, perchè nei reit o nelle BCD questo fenomeno è limitato con titoli che a volte quotano anche decisamente sopra il nav.

il mercato aveva capito tutto fin da subito che le SGR avrebbero pensato solo alle commissioni, e siccome i denari non sono infiniti i soldi delle commissioni sarebbero stati tolti ai sottoscrittori.

Per questo motivo non capisco la nuova religione imperante in questo forum, quella di considerare i kids come il nuovissimo testamento

Secondo me viste le precedenti esperienze vedi crescita, nemmeno in tribunale servirebbero a qualcosa

 

[Marcofrassin]

Per questo motivo non capisco la nuova religione imperante in questo forum, quella di considerare i kids come il nuovissimo testamento

Affascinato dalle performance, almeno a parole, di molti investitori qui sul thread e reso sobrio da quelle dei miei parenti , si legge qua sperando di imparare qualcosa.

Oltre al kiid infatti non so quale documento semplificato diciamo, possa guardare per capire l'andamento dei QF nel medio periodo, non certo per le variazioni giornaliere.

le SGR avrebbero pensato solo alle commissioni, e siccome i denari non sono infiniti i soldi delle commissioni sarebbero stati tolti ai sottoscrittori.

questo sembra confermare che ,salvo monitaroggio attivo e conoscenza specifica del mercato, come quello per le opere d'arte, non è un investimento consigliabile.

Quello dei miei anziani parenti ha solo perso soldi da quando è stato detenuto.

Osservando anche il grafico di immobiliare dinamico si nota , soprattuto dal 2022 una discesa molto spiccata.

 

[andrea64]

l'investimento in QF italiani può essere solo speculativo, anche io all'inizio rimasi sorpreso dagli sconti sul nav, non capivo, perchè nei reit o nelle BCD questo fenomeno è limitato con titoli che a volte quotano anche decisamente sopra il nav.

il mercato aveva capito tutto fin da subito che le SGR avrebbero pensato solo alle commissioni, e siccome i denari non sono infiniti i soldi delle commissioni sarebbero stati tolti ai sottoscrittori.

Per questo motivo non capisco la nuova religione imperante in questo forum, quella di considerare i kids come il nuovissimo testamento

Secondo me viste le precedenti esperienze vedi crescita, nemmeno in tribunale servirebbero a qualcosa

Gira e rigira la sgr è sempre la stessa per Crescita e Dinamico.Anche questa non poteva fare una vendita interna per l'ultimo immobile di Dinamico senza rovinarsi la faccia visto che ha 29,7 miliardi di assett immobiliari in Europa nei vari fondi immobiliari?

 

[niborg]

Gira e rigira la sgr è sempre la stessa per Crescita e Dinamico.Anche questa non poteva fare una vendita interna per l'ultimo immobile di Dinamico senza rovinarsi la faccia visto che ha 29,7 miliardi di assett immobiliari in Europa nei vari fondi immobiliari?

alla fine non e' detto che non la faccia, il regolamento di dinamico non vieta vendite interne , mi pare.

 

[Marcofrassin]

non vieta vendite interne

ma sarebbe un fattore positivo la vendita interna (cioè ad una societa' collegata?)

 

[niborg]

ma sarebbe un fattore positivo la vendita interna (cioè ad una societa' collegata?)

certo, il regolamento del fondo non lo vieta quindi non lo si deve cambiare con un'assemblea come socrate

 

[Marcofrassin]

certo, il regolamento del fondo non lo vieta quindi non lo si deve cambiare con un'assemblea come socrate

grazie niborg; una questione tecnica, per vendita interna cosa si intende rispetto alla vendita a mercato degli imm?

 

[sissidog]

Anomalia di Socrate secondo me, rimane questa assemblea (terza volta in tre anni che chiama i propri investitori istituzionali per accordagli nuovamente fiducia, promettendo come sempre verbalmente una dignitosa fine del QF)
premesso che a Fabrica non frega un c@sso, sia del parco buoi che di Mps (Mps secondo me si ritrova un pacco di quote che derivano dalle 6 finestre d uscita concesse agli investitori i iniziali e mai rimpiazzati con nuovi investitori)

Discorso differente con la Cassa Forense, che risulta sottoscrittore unico del fondo Cicerone (ben oltre 1mld di immobili) con risultati non esaltanti negli ultimi anni.. magari
una eventuale svendita di Socrate potrebbe avere qualche ripercussione futura sui rapporti ed equilibri interni in questa cassa

Inoltre una svendita metterebbe pure in cattiva luce la sgr, almeno nel breve termine

Socrate pesa 1,5% delle masse di Fabrica, la Cassa Forense, pesa per poco meno del 20% dei fondi immobiliari di Fabrica

 

[sissidog]

Lei è troppo vago non sono più i tempi dell’amato e misterioso “templar” e si guarda avanti. Fabrica sgr ci ha teso la mano per non farci annegare noi e gli istituzionali suoi clienti e si trascinerà dietro tutto il comparto poi se Lei non accoglie l’invito liberissimo ….… se mi sbaglio vado a Lourdes a piedi.

Fabrica cerca di pararsi il sederino
guarda cosa é successo a Vegagest gestore di Europa Immobiliare, che ha fatto pagare ai sottoscrittori la multa milionaria presa per mala gestione del patrimonio..
ha chiuso sgr, cambiato nome e prova a difendersi dalle cause come può

 

[loguru]

Anomalia di Socrate secondo me, rimane questa assemblea (terza volta in tre anni che chiama i propri investitori istituzionali per accordagli nuovamente fiducia, promettendo come sempre verbalmente una dignitosa fine del QF)
premesso che a Fabrica non frega un c@sso, sia del parco buoi che di Mps (Mps secondo me si ritrova un pacco di quote che derivano dalle 6 finestre d uscita concesse agli investitori i iniziali e mai rimpiazzati con nuovi investitori)

Discorso differente con la Cassa Forense, che risulta sottoscrittore unico del fondo Cicerone (ben oltre 1mld di immobili) con risultati non esaltanti negli ultimi anni.. magari
una eventuale svendita di Socrate potrebbe avere qualche ripercussione futura sui rapporti ed equilibri interni in questa cassa

Inoltre una svendita metterebbe pure in cattiva luce la sgr, almeno nel breve termine

Socrate pesa 1,5% delle masse di Fabrica, la Cassa Forense, pesa per poco meno del 20% dei fondi immobiliari di Fabrica

come sospettavo non solo esistevano conflitti con la sgr ma, a dimostrazione, anche con alcuni quotisti istituzionali. Poi magari mi sbaglio a pensare male.

 

[gioang61]

La mia modesta opinione è che la SGR di Socrate ha sempre pensato ad una soluzione interna, dato che non si è mai sforzata veramente per vendere i suoi immobili affittati, li passa ad un altro fondo immagino riservato e continua a mungere soldi da quello che ha in casa.

Mi preoccupa invece che sia ATL1 che Alpha, perchè ad oggi non hanno mai pensato di passare i cespiti ai loro fondi riservati ? perchè?

la risposta non è difficile

Smentirebbero le proprie valutazioni e di parecchio aprendo le porte a cause per ottenere risarcimenti

Il valore degli immobili sfitti è legato magari ad un acquirente singolo che potrebbe fare lui il prezzo

 

[sbariamiento]

Questa mossa su Socrate ha dato una "smossa" ai Qf , anche se devo dire che mi meraviglia e non poco , e mi aspettavo molto di piu' come recupero e ritorno di interesse su quello che noi tutti definiamo il top dei Fondi Immobiliari chiusi .... Med Re B !
Nonostante le vendite realizzate e il cospicuo cash " in panza " ..... Mistero !!!

 

[sbariamiento]

Scusate se non riesco a tacere Med chiude 2027 quindi c’è strada …….Socrate un fondo in chiusura a 180 gg girava a 165 euro sconto 60 dal nav…….Ho pure convinto mia nonna di 91 anni a metterci i soldi……Io mi chiedo chi vendesse ……. Andrea scusa ho provato tre volte ha imbastire una chiara storia di opportunità Italia dove conosco la storia completa ma poi interveniva Gioang che mi elettrizzava al punto che raggirandomi in modo circolare alla Elly Schlein mi faceva perdere il filo.. È un bravo signore molto esperto che stimo ma molto rigido vedrete piano piano lo domiamo. Borsa chiusa buona serata a tutti !!!!

Gentile Signora Delia pur essendo anche io detentore di Socrate ed Atl 1 , cio' non mi puo' esimere di pormi la domanda teste' proposta ai colleghi forumisti anche su Med RE !
Il fatto che scada nel 2027 , non implica che cmq sia soggetto nel frattempo a compiere movimenti di prezzo , come del resto ha fatto anche nell' immediato passato ( e sempre si chiudeva nel ' 27 ) Cosa che invece non sta in pratica avvenendo pur avendone ben donde ....
E' sana abitudine del forum porre domande , fidando della preparazione e della esperienza di tanti investitori rodati !
Anche perche' siamo in molti ad essere ben investiti anche su MED RE , con tutto il rispetto e se non le rubo troppo tempo ma vorrei essere quantomeno "libero" , rimanendo cmq in tema , di poter abusare della squisita disponibilita' dei colleghi che ringrazio per quanto abbia imparato finora dalle loro gentili risposte ....

 

[Membro cancellato 248245]

Scusate se non riesco a tacere Med chiude 2027 quindi c’è strada …….Socrate un fondo in chiusura a 180 gg girava a 165 euro sconto 60 dal nav…….Ho pure convinto mia nonna di 91 anni a metterci i soldi……Io mi chiedo chi vendesse ……. Andrea scusa ho provato tre volte ha imbastire una chiara storia di opportunità Italia dove conosco la storia completa ma poi interveniva Gioang che mi elettrizzava al punto che raggirandomi in modo circolare alla Elly Schlein mi faceva perdere il filo.. È un bravo signore molto esperto che stimo ma molto rigido vedrete piano piano lo domiamo. Borsa chiusa buona serata a tutti !!!!

Ho una buona stima per la politica da lei citata, i raggiri circolari qua in Romagna li stiamo subendo da altri che governano da Roma.

 

[sissidog]

Questa mossa su Socrate ha dato una "smossa" ai Qf , anche se devo dire che mi meraviglia e non poco , e mi aspettavo molto di piu' come recupero e ritorno di interesse su quello che noi tutti definiamo il top dei Fondi Immobiliari chiusi .... Med Re B !
Nonostante le vendite realizzate e il cospicuo cash " in panza " ..... Mistero !!!

Perché contano solo i fatti (proposte vincolanti/rogiti, generose distribuzioni di cash), infatti unico fondo che si è mosso dignitosamente ultimi giorni è Socrate, in quanto ha convocato propri investitori per ulteriore proposta per dismissione patrimonio


Cmq per me il qf ''principe'' rimane sempre Opi, anche se ho una discreta posizione anche su Med e Socrate


Opi è unico qf con Trophy asset da vendere. Roma

 

[Rob 48]

Fabrica cerca di pararsi il sederino
guarda cosa é successo a Vegagest gestore di Europa Immobiliare, che ha fatto pagare ai sottoscrittori la multa milionaria presa per mala gestione del patrimonio..
ha chiuso sgr, cambiato nome e prova a difendersi dalle cause come può

Ci sono cause in corso?

 

[hal]

Ci sono cause in corso?

Da quel che risulta anche a me ne hanno avute diverse…

 

[andrea64]

La mia modesta opinione è che la SGR di Socrate ha sempre pensato ad una soluzione interna, dato che non si è mai sforzata veramente per vendere i suoi immobili affittati, li passa ad un altro fondo immagino riservato e continua a mungere soldi da quello che ha in casa.

Mi preoccupa invece che sia ATL1 che Alpha, perchè ad oggi non hanno mai pensato di passare i cespiti ai loro fondi riservati ? perchè?

la risposta non è difficile

Smentirebbero le proprie valutazioni e di parecchio aprendo le porte a cause per ottenere risarcimenti

Il valore degli immobili sfitti è legato magari ad un acquirente singolo che potrebbe fare lui il prezzo

Potrebbe essere anche il contrario .In ATLANTIC 1 potrebbero avere tenuto alto il nav per lucrare sulle commissioni .Se il nav era valutato correttamente perchè ad esempio il trasformatore non è stato venduto a nav a qualche altro loro fondo?Il conflitto di interesse è tenere alto il nav e poi svendere a qualche amico con sconto del 30-40% senza prima pensare a una soluzione interna.Gioang per te il prezzo di vendita del trasformatore è un prezzo corretto? Per me e credo neanche per te perchè mi pare che anche tu dicessi che 14 milioni li valeva tutti ed era anche una valutazione stretta.

 

[reef]

Manteniamo la calma, sappiamo bene che scriviamo in pochi, ma leggono in tanti

 

[vik1930]

Affascinato dalle performance, almeno a parole, di molti investitori qui sul thread e reso sobrio da quelle dei miei parenti , si legge qua sperando di imparare qualcosa.

Oltre al kiid infatti non so quale documento semplificato diciamo, possa guardare per capire l'andamento dei QF nel medio periodo, non certo per le variazioni giornaliere.

questo sembra confermare che ,salvo monitaroggio attivo e conoscenza specifica del mercato, come quello per le opere d'arte, non è un investimento consigliabile.

Quello dei miei anziani parenti ha solo perso soldi da quando è stato detenuto.

Osservando anche il grafico di immobiliare dinamico si nota , soprattuto dal 2022 una discesa molto spiccata.

prima regola d'oro di ogni acquisto (su titoli fondi o investimenti finanziari in genere.....)
se non sei sicuro di quello che stai facendo, desisti dall'acquisto