Fondi Immobiliari Chiusi (QF) 70

[er_drago]

I fondi immobiliari chiusi sono OICR e quindi, riguardo all'affrancamento, soggetti a imposta sostitutiva del 14% sulla differenza tra il valore delle quote alla data del 31-12-2022 e il valore di acquisto o sottoscrizione.
Discorso diverso per le azioni, soggette a imposta sostitutiva del 16% calcolata sull'intero valore della partecipazione alla data del 31-12-2022 (valore medio di tutto il mese di dicembre 2022).
La scelta se affrancare va fatta entro il 30-6-2023.

Per le azioni naturalmente ho lasciato perdere, per gli OICR vale la pena fare qualche calcolino prima di scartare l'idea.

 

[loguru]

Ringrazio tutti per le risposte avute per l'affrancamento

Ricapitolando si può affrancare il singolo titolo oppure tutto il dossier??

esempio il warr KME è in carico a zero, le KME RISP sono in carico a 0,55, mi sembra conveniente solo affrancare il warr se possibile


PS: Loguru hai dato un occhio al recesso Brembo e relative call luglio??

Il w aveva un prezzo medio di dicembre intorno a 0,18 e quindi conviene affrancare solo x chi a dicembre aveva un carico 0 o poco più (le contrattazioni successive verranno poi rettificate dalla banca nei loro gain; la cosa si può comunque effettuare fino a novembre; il prezzo medio però o riesci a fartelo dire dalla banca o lo calcoli tu sotto la tua responsabilità; si paga con f24 magari anche a rate (fineco mi sembra voglia subito); successivamente l'operazione va dichiarata su quadro w pena multa salata ( penso con la prossima dichiarazione ma non sono sicurissimo). Per le kme risp nessuno avrà la convenienza perchè nessuno ha carichi tendenti a 0; nel tuo caso pagheresti il 16% su una media di circa 0,8 ma perderesti il 26% sul tuo carico di 0,55€. Si carica solo il titolo desiderato o, da controllare, anche solo parte di esso o in più volte.
Ps Su Brembo non ho informazioni.

 

[benhur-1976]

I fondi immobiliari chiusi sono OICR e quindi, riguardo all'affrancamento, soggetti a imposta sostitutiva del 14% sulla differenza tra il valore delle quote alla data del 31-12-2022 e il valore di acquisto o sottoscrizione.
Discorso diverso per le azioni, soggette a imposta sostitutiva del 16% calcolata sull'intero valore della partecipazione alla data del 31-12-2022 (valore medio di tutto il mese di dicembre 2022).
La scelta se affrancare va fatta entro il 30-6-2023.

Per le azioni naturalmente ho lasciato perdere, per gli OICR vale la pena fare qualche calcolino prima di scartare l'idea.

grazie, mi sentivo un po' solo

 

[loguru]

io non consiglio, chiedo proprio perchè sono indeciso. su fineco è molto semplice, vai in report portafoglio offline, selezioni affrancamento e nel giro di un paio di giorni ti adeguano pmc e ti trattengono l'importo facendo da sostituto di imposta, per le azioni credo sia più macchinoso ma non ho provato, perchè come detto è il 16% sul totale e non il 14% sul gain

Quindi su fineco ti calcolano loro il prezzo medio e non compili neppure l F24? Per quanto riguarda Dinamico è considerato come etf con tassazione al 14% e non al 16 ma da eseguirsi entro giugno.

 

[benhur-1976]

Quindi su fineco ti calcolano loro il prezzo medio e non compili neppure l F24? Per quanto riguarda Dinamico è considerato come etf con tassazione al 14% e non al 16 ma da eseguirsi entro giugno.

si, poi credo abbiano sbagliato come al solito perchè mi hanno messo pmc 12 e non mi sembra proprio il valore del fondo al 31/12.....

 

[er_drago]

Ciao,
mi permetto di consigliare di fare bene i conti... "tutti in guadagno" e "in forte guadagno" non sono indici automatici di convenienza all'affrancare.... ricordo che il calcolo è applicato all'intero importo del controvalore dello strumento al dicembre 2022.
Reale Convenienza per strumenti con prezzo di carico Zero o prossimi allo zero.

Saluti

Rivetto, fino a prova contraria i fondi immobilari chiusi sono OICR e quindi l'imposta sostitutiva e' del 14% sulla differenza di valore della quotazione al 31-12-22 e il prezzo di acquisto.
Per le azioni invece il calcolo e' applicato all'intero importo del controvalore dello strumento al 31 dic. 2022.

 

[rivetto]

io ho affrancato solo immobiliare dinamico dove avevo pmc 0.
sei sicuro che venga trattato come un'azione e non come un etf? a me fineco ha trattenuto l'importo, quindi secondo me l'ha trattato come etf

Ciao,
Hanno già risposto in modo compiuto più utenti, mettevo in guardia di fare bene i conti per le diverse tipologie… in particolare era citato KMER e li la convenienza nn c’è sicuro, inoltre sottolineavo importanza di rivolgere il pensiero alla quotazione del dic 22 e nn alle attuali.
saluti

 

[rivetto]

Rivetto, fino a prova contraria i fondi immobilari chiusi sono OICR e quindi l'imposta sostitutiva e' del 14% sulla differenza di valore della quotazione al 31-12-22 e il prezzo di acquisto.
Per le azioni invece il calcolo e' applicato all'intero importo del controvalore dello strumento al 31 dic. 2022.

… mi saró male espresso … c’erano più strumenti intendevo raccomandare dovizia nel calcolo rivolto al dic 22.
saluti

forse son troppo concentrato su KMER e il pensiero lo concentro li ….

 

[gioang61]

… mi saró male espresso … c’erano più strumenti intendevo raccomandare dovizia nel calcolo rivolto al dic 22.
saluti

forse son troppo concentrato su KMER e il pensiero lo concentro li ….

non conosco kme ma non essendo una stella tipo JNJ o BRKB non mi sembra un titolo dove puntare forte

 

[andrea64]

io ho affrancato solo immobiliare dinamico dove avevo pmc 0.
sei sicuro che venga trattato come un'azione e non come un etf? a me fineco ha trattenuto l'importo, quindi secondo me l'ha trattato come etf

Allora gli interlocutori di Fineco non ci capiscono molto.Mi hanno detto che Socrate viene trattato come un'azione e allora ho desistito dall'affrancamento di Socrate

 

[andrea64]

I fondi immobiliari chiusi sono OICR e quindi, riguardo all'affrancamento, soggetti a imposta sostitutiva del 14% sulla differenza tra il valore delle quote alla data del 31-12-2022 e il valore di acquisto o sottoscrizione.
Discorso diverso per le azioni, soggette a imposta sostitutiva del 16% calcolata sull'intero valore della partecipazione alla data del 31-12-2022 (valore medio di tutto il mese di dicembre 2022).
La scelta se affrancare va fatta entro il 30-6-2023.

Per le azioni naturalmente ho lasciato perdere, per gli OICR vale la pena fare qualche calcolino prima di scartare l'idea.

A me Fineco chiedendo su Socrate mi ha detto che sono trattati come azioni e allora ho desistito dall'affrancamento.Ho trovato io l'incapace che era sicuro che veniva trattato come un'azione e mi ha detto che dovevo fare la media di dicembre 2022?

 

[benhur-1976]

A me Fineco chiedendo su Socrate mi ha detto che sono trattati come azioni e allora ho desistito dall'affrancamento.Ho trovato io l'incapace che era sicuro che veniva trattato come un'azione e mi ha detto che dovevo fare la media di dicembre 2022?

Definire incapaci le persone che si occupano della parte fiscale in fineco è fargli un complimento, comunque in fineco scegli tu, quindi prendi il percorso per etf e vedrai che va tutto a buon fine

 

[loguru]

si, poi credo abbiano sbagliato come al solito perchè mi hanno messo pmc 12 e non mi sembra proprio il valore del fondo al 31/12.....

A occhio Dinamico, guardando il grafico avrebbe una media a dicembre sopra 22€ e quindi 12 mi parrebbe sbagliato; se poi correttamente ti applicassero 22 allora sorgerebbe un grosso problema perchè dipenderebbe dalla liquidazione dello stesso che non sappiamo a che prezzo, infatti se inferiore a 22 la differenza non andrebbe a credito d'imposta ma a umma umma e, attualmente il mercato la stima intorno a 15€ quindi darebbe un sovracosto da afrancamento di (22-15)x14%=1,47 di perdita credito. Poi non capisco la mancanza di f24 e quindi cosa dichiarare nel quadro rw prossimo

 

[er_drago]

si, poi credo abbiano sbagliato come al solito perchè mi hanno messo pmc 12 e non mi sembra proprio il valore del fondo al 31/12.....

Ma l'importo che ti ha prelevato Fineco dal conto corrisponde al 14% del gain ?
Oppure ancora non ti hanno trattenuto niente ?

 

[andrea64]

si, poi credo abbiano sbagliato come al solito perchè mi hanno messo pmc 12 e non mi sembra proprio il valore del fondo al 31/12.....

Se ti hanno calcolato il 14% nella differenza tra 12 e 0 che era il tuo prezzo di carico va a tuo vantaggio dovendo pagare meno tasse.Dipende se ti hanno fatto pagare il 14% su 22 invece va a tuo svantaggio il nuovo prezzo di carico di 12

 

[benhur-1976]

L importo trattenuto è il 14% del delta fra 0 e 12. Infatti sono stato ben contento che non l abbiano fatto sul valore reale.
Peraltro il pmc pari a 0 è saltato fuori da un trasferimento titoli da altra banca che aveva addirittura un pmc negativo, anziché tassare hanno mandato a pmc negativo, poi nel trasferimento si è trasformato a 0.
Purtroppo sono molti di più i casi in cui gli errori sono stati fatti a mio danno e fineco non li corregge nemmeno su segnalazione

 

[niborg]

Dinamico vola ….. Buone notizie in vista ???? Non si può regalare un immobile a Milano……Speriamo che almeno 27 milioni di portarli a casa !!!

e che immobile
abbastanza recente 10 piani + 2 interrati con posti auto
ottima posizione a 15 euro lo valorizzavano 14 mln

 

[stella alpina]

Anche a voi banca Intesa ha inserito prezzo di mercato per VIG 5164,5.€ ???
Quando ho visto il controvalore mi è venuto un colpo.

Confermo, adesso hanno cambiato è han messo 0,00001 € mentre fino a qualche giorno fa era indicato 364,90, vedremo sa faranno casino al momento di tassare la plusvalenza.

 

[stella alpina]

e che immobile
abbastanza recente 10 piani + 2 interrati con posti auto
ottima posizione a 15 euro lo valorizzavano 14 mln

Io un po' le ho vendute per fare minusvalenza e prendere delle Socrate. Chissà se ho fatto bene, qualche mese e lo scoprirò

 

[andrea64]

Dinamico vola ….. Buone notizie in vista ???? Non si può regalare un immobile a Milano……Speriamo che almeno 27 milioni di portarli a casa !!!

Visto che la caparra sull'immobile era risibile si sono comportati da dilettanti.Viso che Bnp ha 15,9 miliardi per l'Europa di fondi immobiliari perché non vendono a nav a qualche altro loro fondo l'ultimo immobile?Se non lo fanno mi viene il dubbio che vogliano fare qualche regalino ai nostri danni con svendita con sconto super.Immobile acquistato a 45 milioni