Guerra Ukraina-Russia: aspetti strategico-militari [Cap. 3]

[texasranger]

NON SIAMO IN UNA FAVOLA, QUESTA È LA REALTÀ, DURA E CRUDA, non è teoria o tante belle parole. La pace si fa con chi la vuole fare, non con chi ti vuole annientare, vorrei vedere te nei panni di un ucraino.

Ti darei ragione su un solo punto, se mi chiedessi "e allora perché i curdi no e gli yemeniti no". E perché il sostegno ai rivoltosi libici contro Gheddafi per sporchi interessi economici Inglesi, Francesi e Americani di gran lunga prioritari rispetto alla liberazione dei libici (che da allora infatti vivono in uno stato di guerra continua dove dietro alle bande armate si nascondono un po' tutti, occidente, turchi, russi, ecc).

QUESTA È LA REALTÀ, DURA E CRUDA. In questo contesto ne esci anche peggio di chi si colloca in uno dei due schieramenti, perché sembri vivere in un altro mondo, vuoi la pace e non ti rendi conto (almeno che sta in uno dei due schieramenti lo sa) delle conseguenze, soprattutto per gli ucraini, che scomparirebbero in poco tempo.

Se così non fosse, vedresti gli ucraini in massa in corteo contro Zelensky, le palle per farlo gli ucraini le hanno. Ma sanno perfettamente, soprattutto all'est, cosa li aspetta se vincono i russi.

Apri gli occhi e poi o prendi posizione o ne stai fuori. È un tuo diritto vivere nel mondo delle favole e del "sarebbe bello che", ma non siamo in questi tempi, purtroppo. E con questo ho chiuso.

Un modo di ragionare che ci porta ad avere 100 Hitler 100 Putin...

 

[gmc]

2 ore fa
06:33
Kiev: "Immagini satellitari provano responsabilità dei russi"

Mykhailo Podolyak, consigliere del presidente dell'Ucraina Volodymyr Zelensky, ha affermato che le immagini satellitari della prigione di Olenivka attaccata venerdì indicano che l'esplosione è arrivata dall'interno dell'edificio, sotto il controllo russo. Lo riporta il Guardian. Funzionari di Mosca hanno affermato che l'edificio è stato oggetto di un raid di Kiev con l'obiettivo di mettere a tacere i prigionieri di guerra ucraini che avrebbero potuto fornire informazioni sulle operazioni militari del loro Paese. Le foto satellitari scattate prima e dopo l'attacco mostrano che un piccolo edificio squadrato nel mezzo del complesso carcerario di Olenivka è stato demolito, con il tetto ridotto in schegge. Podolyak ha affermato su Twitter che quelle immagini e la mancanza di danni alle strutture adiacenti mostrano che l'edificio non sia stato attaccato via aria o dall'artiglieria, ma che le prove sono coerenti con una bomba fatta esplodere all'interno



Mosca si smentisce e nega l’accesso a Olenivka.......perche' mai???

ammappalo, addirittura il consigliere di zelenski , una fonte pura e soprattutto veritiera.
stamattina in tv ho sentito questa:
gli ucraini affermano che sono stati i russi perche' l'esplosione e' avvenuta all'interno e le lamiere del tetto sono piegate in fuori .

voi che siete esperti ,ma se un razzo/missile penetra nell'edificio e ci esplode dentro ,le lamiere le risucchia?

in ogni caso l'onu e la cri sono gia' state invitate ad andare sul posto ,che aspettano? di poter dire poi che la scena del crimine e' stata inquinata?


Il ministero della Difesa russo ha invitato nel Donbass esperti delle Nazioni Unite e del Comitato internazionale della Croce Rossa (CICR). Il motivo è l'indagine sullo sciopero delle Forze armate ucraine al centro di detenzione preventiva nel villaggio di Yelenovka nella DPR. Ha ucciso 50 e ferito più di 70 prigionieri di guerra ucraini. In precedenza, il vice rappresentante del segretario generale delle Nazioni Unite Farhan Haq ha affermato che l'organizzazione è pronta a inviare un gruppo di esperti alla DPR. Lo stesso è stato affermato dal CICR

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27425.5/4625709/

 

[torre1]

Un modo di ragionare che ci porta ad avere 100 Hitler 100 Putin...

Semmai a limitare al massimo gli hitler e i putin invece di non farsi sterminare da questi ogni santa volta.

È per persone come te che Hitler non venne fermato subito, quando ancora si poteva, per i pacifisti (o quelli che pensavano di poterne star fuori) sia in europa sia negli stati uniti.
E solo quando fu troppo tardi per fermarlo senza milioni di morti se ne compresero le differenze.

Ed è malgrado persone come te che nella maggior parte dell'europa siamo a quasi 80 anni di pace, senza bombardamenti o invasioni. E lo siamo perché milioni di persone che la pensavano in modo opposto a te hanno dato sangue e vita perché Hitler e Musssolini fossero fermati e, in seguito, soprattutto con la deterrenza, perché la dittatura russa non entrasse nelle nostre case.

E se non ci sono state guerre interne all'europa è perché i singoli stati sovrani non se ne sono fatte tra di loro, perché nella stragrande maggioranza dei governi europei esisteva la possibilità e la volontà di comporre i conflitti con strumenti diversi dalla guerra.

Ci sono situazioni in cui si può prevenire un conflitto, altre no. E l'ucraina è uno di questi casi. Andava prevenuta prima, ammesso che si potesse fare, oggi è impossibile

Ma quando ti ritrovi di fronte uno come Putin e questo decide di usare la guerra, mettendosi da solo con le spalle al muro, la pace diventa solo una favola.

E chi crede nelle favole in questo contesto è quasi peggio di chiunque nei due opposti schieramenti.

Poi pensala come vuoi, ma risposte come quella a cui sto rispondendo non meriterebbero neanche replica, tanto sono fuori dal mondo

 

[texasranger]

Semmai a limitare al massimo gli hitler e i putin invece di non farsi sterminare da questi ogni santa volta.

È per persone come te che Hitler non venne fermato subito, quando ancora si poteva, per i pacifisti (o quelli che pensavano di poterne star fuori) sia in europa sia negli stati uniti.
E solo quando fu troppo tardi per fermarlo senza milioni di morti se ne compresero le differenze.

Ed è malgrado persone come te che nella maggior parte dell'europa siamo a quasi 80 anni di pace, senza bombardamenti o invasioni. E lo siamo perché milioni di persone che la pensavano in modo opposto a te hanno dato sangue e vita perché Hitler e Musssolini fossero fermati e, in seguito, soprattutto con la deterrenza, perché la dittatura russa non entrasse nelle nostre case.

E se non ci sono state guerre interne all'europa è perché i singoli stati sovrani non se ne sono fatte tra di loro, perché nella stragrande maggioranza dei governi europei esisteva la possibilità e la volontà di comporre i conflitti con strumenti diversi dalla guerra.

Ci sono situazioni in cui si può prevenire un conflitto, altre no. E l'ucraina è uno di questi casi. Andava prevenuta prima, ammesso che si potesse fare, oggi è impossibile

Ma quando ti ritrovi di fronte uno come Putin e questo decide di usare la guerra, mettendosi da solo con le spalle al muro, la pace diventa solo una favola.

E chi crede nelle favole in questo contesto è quasi peggio di chiunque nei due opposti schieramenti.

Poi pensala come vuoi, ma risposte come quella a cui sto rispondendo non meriterebbero neanche replica, tanto sono fuori dal mondo

Come insegnano i libri di storia dalla quinta elementare .....se si fosse agito per la pace integrando i popoli economicamente ed eliminando i confini non ci sarebbe stato ne Hitler ne Putin

E comunque da parte n conflitto si esce solo con una pace

 

[texasranger]

Semmai a limitare al massimo gli hitler e i putin invece di non farsi sterminare da questi ogni santa volta.

È per persone come te che Hitler non venne fermato subito, quando ancora si poteva, per i pacifisti (o quelli che pensavano di poterne star fuori) sia in europa sia negli stati uniti.
E solo quando fu troppo tardi per fermarlo senza milioni di morti se ne compresero le differenze.

Ed è malgrado persone come te che nella maggior parte dell'europa siamo a quasi 80 anni di pace, senza bombardamenti o invasioni. E lo siamo perché milioni di persone che la pensavano in modo opposto a te hanno dato sangue e vita perché Hitler e Musssolini fossero fermati e, in seguito, soprattutto con la deterrenza, perché la dittatura russa non entrasse nelle nostre case.

E se non ci sono state guerre interne all'europa è perché i singoli stati sovrani non se ne sono fatte tra di loro, perché nella stragrande maggioranza dei governi europei esisteva la possibilità e la volontà di comporre i conflitti con strumenti diversi dalla guerra.

Ci sono situazioni in cui si può prevenire un conflitto, altre no. E l'ucraina è uno di questi casi. Andava prevenuta prima, ammesso che si potesse fare, oggi è impossibile

Ma quando ti ritrovi di fronte uno come Putin e questo decide di usare la guerra, mettendosi da solo con le spalle al muro, la pace diventa solo una favola.

E chi crede nelle favole in questo contesto è quasi peggio di chiunque nei due opposti schieramenti.

Poi pensala come vuoi, ma risposte come quella a cui sto rispondendo non meriterebbero neanche replica, tanto sono fuori dal mondo

La sconfitta di Hitler , comportò che mezza Europa e mezzo mondo finirono sotto le dittature comuniste.....

 

[texasranger]

A questo punto del conflitto mi sfuggono completamente le strategie
Russe ucraine e anche occidentali su come farlo finire......

 

[Maupassant]

Semmai a limitare al massimo gli hitler e i putin invece di non farsi sterminare da questi ogni santa volta.

È per persone come te che Hitler non venne fermato subito, quando ancora si poteva, per i pacifisti (o quelli che pensavano di poterne star fuori) sia in europa sia negli stati uniti.
E solo quando fu troppo tardi per fermarlo senza milioni di morti se ne compresero le differenze.

Ed è malgrado persone come te che nella maggior parte dell'europa siamo a quasi 80 anni di pace, senza bombardamenti o invasioni. E lo siamo perché milioni di persone che la pensavano in modo opposto a te hanno dato sangue e vita perché Hitler e Musssolini fossero fermati e, in seguito, soprattutto con la deterrenza, perché la dittatura russa non entrasse nelle nostre case.

E se non ci sono state guerre interne all'europa è perché i singoli stati sovrani non se ne sono fatte tra di loro, perché nella stragrande maggioranza dei governi europei esisteva la possibilità e la volontà di comporre i conflitti con strumenti diversi dalla guerra.

Ci sono situazioni in cui si può prevenire un conflitto, altre no. E l'ucraina è uno di questi casi. Andava prevenuta prima, ammesso che si potesse fare, oggi è impossibile

Ma quando ti ritrovi di fronte uno come Putin e questo decide di usare la guerra, mettendosi da solo con le spalle al muro, la pace diventa solo una favola.

E chi crede nelle favole in questo contesto è quasi peggio di chiunque nei due opposti schieramenti.

Poi pensala come vuoi, ma risposte come quella a cui sto rispondendo non meriterebbero neanche replica, tanto sono fuori dal mondo

E' veramente impressionante leggere le cronache dell'epoca, manifestazioni in Usa con cartelli che dicevano le stesse cose, con le stesse parole dei "pacifisti" attuali: foto dell'epoca "sono problemi interni all'Europa", "A noi Hitler non ha fatto nulla", già a guerra iniziata quando i suoi intenti erano ormai evidenti.

Io sono convinto che la Storia insegni eccome, anche quando non sembra come in questo e che esista un'impercettibile memoria collettiva che porta a riconoscere situazioni e personaggi analoghi ad altri del passato, ma fa comunque impressione che quasi un secolo dopo si debbano ripetere gli stessi concetti

 

[picciotto]

Semmai a limitare al massimo gli hitler e i putin invece di non farsi sterminare da questi ogni santa volta.

È per persone come te che Hitler non venne fermato subito, quando ancora si poteva, per i pacifisti (o quelli che pensavano di poterne star fuori) sia in europa sia negli stati uniti.
E solo quando fu troppo tardi per fermarlo senza milioni di morti se ne compresero le differenze.

Ed è malgrado persone come te che nella maggior parte dell'europa siamo a quasi 80 anni di pace, senza bombardamenti o invasioni. E lo siamo perché milioni di persone che la pensavano in modo opposto a te hanno dato sangue e vita perché Hitler e Musssolini fossero fermati e, in seguito, soprattutto con la deterrenza, perché la dittatura russa non entrasse nelle nostre case.

E se non ci sono state guerre interne all'europa è perché i singoli stati sovrani non se ne sono fatte tra di loro, perché nella stragrande maggioranza dei governi europei esisteva la possibilità e la volontà di comporre i conflitti con strumenti diversi dalla guerra.

Ci sono situazioni in cui si può prevenire un conflitto, altre no. E l'ucraina è uno di questi casi. Andava prevenuta prima, ammesso che si potesse fare, oggi è impossibile

Ma quando ti ritrovi di fronte uno come Putin e questo decide di usare la guerra, mettendosi da solo con le spalle al muro, la pace diventa solo una favola.

E chi crede nelle favole in questo contesto è quasi peggio di chiunque nei due opposti schieramenti.

Poi pensala come vuoi, ma risposte come quella a cui sto rispondendo non meriterebbero neanche replica, tanto sono fuori dal mondo

grande torre quoto parola per parola

 

[lorenzov1963]

Purtroppo con tutti questi pazzi di governi bisogna attendersi il peggio...

Rimane il fatto che io sono per la pace tu per la guerra....quindi un po' di colpe a livello personale le hai pure tu....

Purtroppo con questo pazzo al governo russo bisogna attendersi il peggio...

Rimane il fatto che io sono per la pace tu per la guerra....quindi un po' di colpe a livello personale le hai pure tu....perchè io ti ho dato il numero e tu non lo chiami: +7 495 697-03-49

Semplifichi troppo, caro mio. Troppo facile dare del pazzo a Putin...ho smesso di credere alla divisione buoni/cattivi, bianco/nero in quinta elementare.
Capisco la propaganda nei paesi in guerra, ma da osservatori esterni e maturi mi aspetterei analisi un filino più approfondite.

Strano: due post speculari quello del troll ed il mio ed è da un pò che fotocopio i suoi (ergo nessuna analisi..ci arrivi?) e prendi quello invece che più ti si confà...

Io francamente mi sarei aspettato da te una analisi un ciccino più attenta.

Ma dal covid in avanti pare che nn ci sia più da stupirsi di nulla...

 

[ccc]

4 ore fa
08:10
Intelligence Gb: "Russia sta spostando forze dal Donbass al sud dell'Ucraina"

Nell'ultimo rapporto dell'intelligence, il ministero della Difesa britannico afferma che "la Russia sta probabilmente riassegnando un numero significativo delle sue forze dal settore settentrionale del Donbass all'Ucraina meridionale. La Russia sta probabilmente riaggiustando la sua offensiva nel Donbass dopo non essere riuscita a compiere un decisivo passo avanti in base al piano che aveva seguito da aprile – si legge -. Zaporizhzhia è stata identificata come un'area vulnerabile che necessita di rinforzo".

 

[lorenzov1963]

Rinnegando 70 anni di pensiero e storia europei e avete il coraggio di dichiararvi pacifisti......

PS sul numero di Putin ...non è il momento di scherzare

Rinnegando 70 anni di pensiero e storia europei e avete il coraggio di dichiararvi pro comunisti e pro URSS.....

PS sul numero di Putin ...è il momento di chiamare... +7 495 697-03-49

 

[lorenzov1963]

4 ore fa
08:10
Intelligence Gb: "Russia sta spostando forze dal Donbass al sud dell'Ucraina"

Nell'ultimo rapporto dell'intelligence, il ministero della Difesa britannico afferma che "la Russia sta probabilmente riassegnando un numero significativo delle sue forze dal settore settentrionale del Donbass all'Ucraina meridionale. La Russia sta probabilmente riaggiustando la sua offensiva nel Donbass dopo non essere riuscita a compiere un decisivo passo avanti in base al piano che aveva seguito da aprile – si legge -. Zaporizhzhia è stata identificata come un'area vulnerabile che necessita di rinforzo".

In realtà e se avessero le armi, la rilocazione sarebbe una buona notizia: durante il rischieramento le truppe hanno un grado di approntamento inferiore per cui sarebbe un buon momento per falciarle...

 

[ccc]

ammappalo, addirittura il consigliere di zelenski , una fonte pura e soprattutto veritiera.
stamattina in tv ho sentito questa:
gli ucraini affermano che sono stati i russi perche' l'esplosione e' avvenuta all'interno e le lamiere del tetto sono piegate in fuori .

voi che siete esperti ,ma se un razzo/missile penetra nell'edificio e ci esplode dentro ,le lamiere le risucchia?

in ogni caso l'onu e la cri sono gia' state invitate ad andare sul posto ,che aspettano? di poter dire poi che la scena del crimine e' stata inquinata?


Il ministero della Difesa russo ha invitato nel Donbass esperti delle Nazioni Unite e del Comitato internazionale della Croce Rossa (CICR). Il motivo è l'indagine sullo sciopero delle Forze armate ucraine al centro di detenzione preventiva nel villaggio di Yelenovka nella DPR. Ha ucciso 50 e ferito più di 70 prigionieri di guerra ucraini. In precedenza, il vice rappresentante del segretario generale delle Nazioni Unite Farhan Haq ha affermato che l'organizzazione è pronta a inviare un gruppo di esperti alla DPR. Lo stesso è stato affermato dal CICR

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27425.5/4625709/

Sei un po' indietro nella storia...la Russia non ha permesso alla Croce Rossa di andare a visitare la prigione.....
**Ucraina: Russia impedisce a Croce Rossa accesso a Olenivka **
Luglio 31, 2022

Kiev, 31 lug. (Adnkronos) – La Russia non ha concesso a rappresentanti della Croce Rossa l’accesso alla prigione di Olenivka, in Donetsk, dove sono rimasti uccisi oltre 50 prigionieri ucraini in un’esplosione. “La nostra richiesta di poter incontrare i prigionieri di guerra a Olenivka non è stata accolta, concedere l’accesso alla Croce Rossa è un obbligo previsto dalla convenzione di Ginevra”, denuncia la Croce Rossa su Twitter, precisando che continuerà a chiedere ai russi di poter visitare il penitenziario teatro dell’esplosione avvenuta nella notte del 29 luglio.


Mi domando perche'????
La verita' deve venire fuori.....se sono stati gli ucraini devono pagare per le loro responsabilita', idem se sono stati invece i russi.....

 

[ccc]

In realtà e se avessero le armi, la rilocazione sarebbe una buona notizia: durante il rischieramento le truppe hanno un grado di approntamento inferiore per cui sarebbe un buon momento per falciarle...

Se spostano gli uomini e' perche' non hanno troppi soldati ....ma questo l'intelligence gb e' un mese che lo dice.....Negli ultimi quattro giorni, la Russia ha continuato a tentare assalti tattici sull'asse Bakhmut, a nord-est di Donetsk, riuscendo a fare solo dei progressi lenti. La Russia sta probabilmente riaggiustando la sua offensiva nel Donbass dopo non essere riuscita a compiere un decisivo passo avanti in base al piano che aveva seguito da aprile", si legge ancora nel rapporto.

Una città in particolare, Zaporizhzhia, "è stata identificata come un'area vulnerabile che necessita di rinforzo".
Nel frattempo, insomma, è il Sud dell'Ucraina che si appresta a diventare l'area più calda del Paese, quella dove presto potrebbero scontrarsi i due eserciti. Kiev, in realtà, avrebbe già avviato la sua offensiva in quell’area, soprattutto a Kherson, città in mano russa che spera di riconquistare: lo provano ponti danneggiati e depositi distrutti. Secondo diversi osservatori, gli ucraini potrebbero ricorrere ad armi sofisticate contro il nemico, come il drone-kamikaze americano Ghost Phoenix.

 

[lorenzov1963]

La sconfitta di Hitler , comportò che mezza Europa e mezzo mondo finirono sotto le dittature comuniste.....

Ma si salvarono dalle camere a gas e dai plotoni di esecuzione...

A questo punto del conflitto mi sfuggono completamente le strategie
Russe ucraine e anche occidentali su come farlo finire......

russe con la r minuscola e Occidentali con la O maiuscola come anche Ucraine con la U maiuscola.

Ti sfuggono perchè non hai ancora telefonato...

 

[lorenzov1963]

Se spostano gli uomini e' perche' non hanno troppi soldati ....ma questo l'intelligence gb e' un mese che lo dice.....

Cosa hai detto!!! Adesso arrivano i putin's fan e guaiiii!!! Perchè hanno millemilamilionidi miliardi di bombe soldati, aerei, navi, miZZili ... e son tutti precisiZZimi

 

[gmc]

Sei un po' indietro nella storia...la Russia non ha permesso alla Croce Rossa di andare a visitare la prigione.....
**Ucraina: Russia impedisce a Croce Rossa accesso a Olenivka **
Luglio 31, 2022

Kiev, 31 lug. (Adnkronos) – La Russia non ha concesso a rappresentanti della Croce Rossa l’accesso alla prigione di Olenivka, in Donetsk, dove sono rimasti uccisi oltre 50 prigionieri ucraini in un’esplosione. “La nostra richiesta di poter incontrare i prigionieri di guerra a Olenivka non è stata accolta, concedere l’accesso alla Croce Rossa è un obbligo previsto dalla convenzione di Ginevra”, denuncia la Croce Rossa su Twitter, precisando che continuerà a chiedere ai russi di poter visitare il penitenziario teatro dell’esplosione avvenuta nella notte del 29 luglio.


Mi domando perche'????
La verita' deve venire fuori.....se sono stati gli ucraini devono pagare per le loro responsabilita', idem se sono stati invece i russi.....

perche' indietro ? la notizia e' del 1/8 quella della bocca della verita' ucraina del 31/8
ma èpossibile che qualunque cosa dicano la prendi per oro colato ? e ci fai serie di post sul nulla?
onu e cr sono gia' state invitate ad andare li ,e' inutile ciurlare nel manico .

 

[torre1]

Come insegnano i libri di storia dalla quinta elementare .....se si fosse agito per la pace integrando i popoli economicamente ed eliminando i confini non ci sarebbe stato ne Hitler ne Putin

E comunque da parte n conflitto si esce solo con una pace

Il problema è a quello ti sei fermato, ai libri di quinta elementare, quelli dove dove tutto è bello, tutto semplificato, tutto idealizzato.

Poi si cresce e si legge la storia vera, quella sporca, dove ci si sporca le mani, e dove si fanno cose orribili come fare promesse ai curdi e poi lasciarli nelle mani di Erdogan perché lui può farci molto ma molto male, e dietro ad Erdogan c'è ancora la maggioranza dell'opinione pubblica turca.
O come negli accordi di Yalta, quando Stalin si prese con le buone o con le cattive l'est europeo facendo pesare la migliore dialettica, i rapporti di forza e i milioni di militari russi (e di civili) morti determinanti per la caduta di Hitler
Churchill e Truman hanno scelto il minore dei mali, una pace, quella che tu tanto sbandieri oggi, al costo della dittatura russa nell'est europeo, quelle stesse regioni, oggi stati sovrani, che con buona pace degli anti-atlantisti non hanno bisogno di essere sobillati per guardare ad occidente, i russi proprio non li possono più vedere, se non a livello di rapporti umani e commerciali
Quella pace di cui godiamo da 80 anni si deve proprio al fatto che l'occidente è riuscito a non fare la guerra ai russi, e i russi non avevano alcun interesse a farla, ci avrebbero rimesso troppo.
Del costo della pace, oltre i morti, delle concessioni, delle cessioni territoriali, dei trattati penalizzanti i libri di storia delle elementari non parlano, giustamente.
Si deve crescere per sapere che ogni pace ha un costo, e quando è insostenibile non può esserci pace. La pace l'abbiamo fatta con Stalin, non con Hitler, e ho detto tutto.

La sconfitta di Hitler , comportò che mezza Europa e mezzo mondo finirono sotto le dittature comuniste.....

Preferivi tutta l'europa sotto Hitler e Mussolini ? O tutto l'oriente sotto il Giappone ? Ma ti rendi conti di quello che dici ?

 

[texasranger]

Rinnegando 70 anni di pensiero e storia europei e avete il coraggio di dichiararvi pro comunisti e pro URSS.....

PS sul numero di Putin ...è il momento di chiamare... +7 495 697-03-49

Il rumore del treno il rumore del treno....

 

[lorenzov1963]

perche' indietro ? la notizia e' del 1/8 quella della bocca della verita' ucraina del 31/8
ma èpossibile che qualunque cosa dicano la prendi per oro colato ? e ci fai serie di post sul nulla?
onu e cr sono gia' state invitate ad andare li ,e' inutile ciurlare nel manico .

Mah insomma: il punto è che con il ballometro (misuratore di balle) putin vince a mani basse eh! A partire da "popoli fratelli" "facciamo esercitazioni nessuna invasione.." E qualcuno glugluglu ...