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Obbligazioni bancaria Bper durata 3 anni tf 4,75% senior IT0005543233

Condizioni Definitive relative all’Offerta di Obbligazioni BPER Banca Tasso Fisso 4,75% - 26/05/2023 – 26/05/2026
 

Allegati

  • ISIN IT0005543233 CONDIZIONI DEFINITIVE + NOTA DI SINTESI.pdf
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Che ne pensate? c'è qualche "brutta sopresa" nelle condizioni?
 
Emissione di 400 mil eu quotata, dovrebbe anche essere liquida, per me si può sottoscrivere senza esagerare, chiaramente solo per clienti BPER
 
casamia ha scritto:
vuol dire che non va sull'etlx o sul mot?
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AMMISSIONE ALLA NEGOZIAZIONE E MODALITÀ DI NEGOZIAZIONE


Modalità di negoziazione

Qualora venga accolta la domanda di ammissione, le Obbligazioni saranno negoziabili presso il Sistema 5 Multilaterale di Negoziazione EuroTLX a partire dalla data di regolamento delle sottoscrizioni che sarà coincidente con la Data di Emissione dei titoli.
 
Se prezzata prendendo come riferimento solo i bond a taglio 10k retail 2025, mi risulterebbe un target price tra 101 e 101,5... Se invece si mette nella pentola anche i 100k la situazione cambia significativamente... almeno secondo i miei conti caserecci di cui non vi dovreste mai fidare :D
 
Mi sembrano molto buone, il problema è che vengono collocate solo in Bper.

Prenderle a mercato dipende dal prezzo, ma immagino che a quel punto il rendimento si adeguerebbe al resto
 
Dati appena usciti

Bper: utile netto cons 1* trim sale a 290,7 mln (112,6 mln 1* trim 2022)
Oggi 18:00 - MF-DJ
MILANO(MF-NW)--Bper ha chiuso il primo trimestre 2023 con un utile netto consolidato pari a 290,7 milioni, in rialzo dai 112,6 milioni dello stesso periodo del 2022, a fronte di ricavi core di 1,232 miliardi di euro, +13,1% rispetto al quarto trimestre 2022 e +49% anno su anno. Nel trimestre, il margine di interesse si e'' attestato a 726 milioni in crescita del 92,9% rispetto al primo trimestre 2022, grazie in particolare al maggior contributo della componente commerciale, all''andamento favorevole dei tassi e alla gestione del portafoglio titoli. Le commissioni nette, si legge in una nota, sono state pari a 506,1 milioni in aumento del 12,3% rispetto lo stesso periodo dello scorso anno e riflettono, in particolare, il positivo andamento del comparto bancassurance (+18,3% a/a). Solido anche il contributo delle commissioni relative alla raccolta indiretta (+4,9% a/a) e di quelle derivanti dall''attivita'' bancaria tradizionale (+15,6% a/a). Sul fronte patrimoniale, al 31 marzo 2023 il cet1 ratio fully phased proforma della banca era pari a 13,3% mentre il Tier 1 ratio Fully Phased proforma al 13,6%.
 
motorrad ha scritto:
Non mi è chiaro cosa intendi...
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Ti ha calcolato il fair value del titolo usando come "comparibili" dei titoli dal taglio 10k. Se usasse come "comparibili" dei titoli con taglio da 100k (per istituzionali) il fair value di quello in collocamento cambierebbe, presumo in peggio quindi il target sarrebbe più basso.
 
dj_lagra ha scritto:
non conosco il tlx, non so se posso venderla al prezzo che voglio quando voglio, il book potrebbe essere questo (ma se non ti serve avere i soldi indietro prima della scadenza il book non è un tuo problema)
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Il TLX è un mercato regolamentato. Se il titolo verrà quato qui come si legge potrai vendere quando vuoi sulla base delle condizioni di mercato (in sostanza come sul MOT).
 
a68gio ha scritto:
Ti ha calcolato il fair value del titolo usando come "comparibili" dei titoli dal taglio 10k. Se usasse come "comparibili" dei titoli con taglio da 100k (per istituzionali) il fair value di quello in collocamento cambierebbe, presumo in peggio quindi il target sarrebbe più basso.
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A dire il vero cambierebbe in meglio, ma, considerando gli spread denaro-lettera molto ampi, la scarsa liquidità e il fatto che ormai i sue mercati (pro e retail) sono sempre più divisi, trovo poco sensato nella pratica mettere tutto insieme (anche se poi come rischio di credito, tassi etc andrebbe considerati insieme)
 
Un TDS a 8 anni rende il 4% netto oramai ISIN IT0005436693

Perchè rischiare con una singola banca? Il rendimento proposto è in linea col mercato. Ricordo che la tassazione è del 26% contro il 12,5% dei TDS… 4,75% lordo è 3,515% netto. Un TDS a 3 anni rende il 3% netto circa.

NON VALE LA PENA
 
Ultima modifica:
Diabloiix ha scritto:
Un TDS a 8 anni rende il 4% netto oramai ISIN IT0005436693

Perchè rischiare con una singola banca? Il rendimento proposto è in linea col mercato. Ricordo che la tassazione è del 26% contro il 12,5% dei TDS… 4,75% lordo è 3,75% netto. Un TDS a 3 anni rende il 3% netto circa.

NON VALE LA PENA
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8 anni e 3 anni sono cose diverse, non si possono confrontare
 
Diabloiix ha scritto:
Un TDS a 8 anni rende il 4% netto oramai ISIN IT0005436693

Perchè rischiare con una singola banca? Il rendimento proposto è in linea col mercato. Ricordo che la tassazione è del 26% contro il 12,5% dei TDS… 4,75% lordo è 3,515% netto. Un TDS a 3 anni rende il 3% netto circa.

NON VALE LA PENA
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Ha senso imho iniziare confrontando senior BPER con senior BPER dedicate allo stesso mercato, poi, eventualmente tutte le senior BPER, a prescindere dal target di mercato... poi ancora senior di emittenti diverse, ma simili per rating paese e dimensione. Se proprio vogliamo tirar dentro i TDS allora usiamoli per calcolarci il G-spread. Perchè, seguendo il tuo approccio, a mio avviso un po' dispersivo, uno potrebbe confrontare anche bond con azioni, con immobili, con ogni altro tipo di bene da investimento...

My 2 cents (vale per me e mangari non per altri)

Edit... ultimamente, quando a volatilità, spesso i bond bancari si muovono meno dei TDS.
 
Gapak ha scritto:
Ha senso imho iniziare confrontando senior BPER con senior BPER dedicate allo stesso mercato, poi, eventualmente tutte le senior BPER, a prescindere dal target di mercato... poi ancora senior di emittenti diverse, ma simili per rating paese e dimensione. Se proprio vogliamo tirar dentro i TDS allora usiamoli per calcolarci il G-spread. Perchè, seguendo il tuo approccio, a mio avviso un po' dispersivo, uno potrebbe confrontare anche bond con azioni, con immobili, con ogni altro tipo di bene da investimento...

My 2 cents (vale per me e mangari non per altri)

Edit... ultimamente, quando a volatilità, spesso i bond bancari si muovono meno dei TDS.
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Danno un 0,50% netto annuo di premio di rischio rispetto ai titoli di Stato, una banchetta come BPER… suvvia perchè rischiare inutilmente per le briciole.
 
Diabloiix ha scritto:
Danno un 0,50% netto annuo di premio di rischio rispetto ai titoli di Stato, una banchetta come BPER… suvvia perchè rischiare inutilmente per le briciole.
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Perché, se esce a sconto rispetto agli altri bond paragonabili, è plausibile che nel giro di qualche giorno/settimana salga un po' di prezzo. Una parte dei detentori dei comparabili li venderanno e passeranno i fondi in quella nuova più cheap. Mica è certo che avvenga, ma spesso accade... Tu la prendi in carico a prezzo a sconto e la vendi quando si avvicina alla curva dei rendimento di riferimento. Mica te la devi tenere a scadenza....
 
Gapak ha scritto:
Perché, se esce a sconto rispetto agli altri bond paragonabili, è plausibile che nel giro di qualche giorno/settimana salga un po' di prezzo. Una parte dei detentori dei comparabili li venderanno e passeranno i fondi in quella nuova più cheap. Mica è certo che avvenga, ma spesso accade... Tu la prendi in carico a prezzo a sconto e la vendi quando si avvicina alla curva dei rendimento di riferimento. Mica te la devi tenere a scadenza....
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ma ci sono altre bper a mercato per retail , che potrebbero essere oggetto di vendita in questi gg?
 
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