SARAS Resurrection VOL.6

[beri]

Vedi l'allegato 2999499
L'understatement del secolo sul "qualche investitore"
Tuttavia grazie a chi mi ha qualificato come hedge fund.
Se sorgessero ostacoli e Vitol rinunciasse all'OPA ci sarebbe da stappare lo spumante ad avere un azionista di maggioranza al 40% come Vitol dopo tutti questi anni passati in balia delle paturnie di Moratti.

certo che non si può rimanere che imbarazzati per l'EMC costantemente stellare senza accenni a voler ritornare verso lo zero come preconizzato da tanti "analisti"
Vedi l'allegato 2999500
Nel mentre gli Ucraini si divertono al tiro al piattello sulle raffinerie russe e noi fissi a 1.76€
Le prospettive di breve-medio periodo sono eccellenti e senza questa ENNESIMA rete di contenimento lanciata a quest'ora stavamo sui 2€ (anche aiutati da un indice italiano in generale trend positivo)

Sui tempi che andavano un po' per le lunghe era ovvio fin da quando avevano parlato di prezzo dell'OPA considerando il dividendo staccato quindi come sempre a fine maggio.

La consolazione sono i volumi al lumicino. Oggi 1,5 milioni ovvero il niente. Non c'è interesse a vendere a questi prezzi leggermente superiori al prezzo di OPA (dove peraltro retail che vuole compensare minus dovrebbe preferire uscire ora) e Vitol & co. non sembrano muoversi.
Partita a poker?
Hanno già rinunciato all'idea di una opa di successo e si accontentano di controllare la società col 40%? oppure giocano a carte coperte e sono già "serviti" con vari accordi sopra il 90%? vedremo

Temo che per la "fusione " bastino i due terzi delle azioni, quindi il 66%

Correggete se erro please

 

[vinp]

Temo che per la "fusione " bastino i due terzi delle azioni, quindi il 66%

Correggete se erro please

Purtroppo non ne ho idea.
Fosse così mi sa che i giochi sarebbero praticamente fatti…

 

[Charilie]

Non mi pare sia stato postato. Di circa una settimana fa. MB che MAI è stata larga di manica, adesso se ne esce con un TP sopra probabile prezzo OPA. Ci prendono per il kiulo fino alla ultimo…una farsa grottesca.

20/03/2024 12:55 - MF-DJ​

MARKET DRIVER: Saras, MB alza tp a 1,9 euro​

MILANO (MF-NW)--Mediobanca Research ha alzato il target price di Saras del 5%, confermando a neutral il rating, in seguito ad un incremento delle stime 2024/2025 dopo i conti del quarto trimestre e la nuova guidance. Visto il forte inizio d''anno, gli esperti adottano stime migliori sui margini di raffinazione per l''anno in corso e il prossimo.
fus
marco.fusi@mfnewswires.it

 

[thread]

Vedi l'allegato 2999499
L'understatement del secolo sul "qualche investitore"
Tuttavia grazie a chi mi ha qualificato come hedge fund.
Se sorgessero ostacoli e Vitol rinunciasse all'OPA ci sarebbe da stappare lo spumante ad avere un azionista di maggioranza al 40% come Vitol dopo tutti questi anni passati in balia delle paturnie di Moratti.

certo che non si può rimanere che imbarazzati per l'EMC costantemente stellare senza accenni a voler ritornare verso lo zero come preconizzato da tanti "analisti"
Vedi l'allegato 2999500
Nel mentre gli Ucraini si divertono al tiro al piattello sulle raffinerie russe e noi fissi a 1.76€
Le prospettive di breve-medio periodo sono eccellenti e senza questa ENNESIMA rete di contenimento lanciata a quest'ora stavamo sui 2€ (anche aiutati da un indice italiano in generale trend positivo)

Sui tempi che andavano un po' per le lunghe era ovvio fin da quando avevano parlato di prezzo dell'OPA considerando il dividendo staccato quindi come sempre a fine maggio.

La consolazione sono i volumi al lumicino. Oggi 1,5 milioni ovvero il niente. Non c'è interesse a vendere a questi prezzi leggermente superiori al prezzo di OPA (dove peraltro retail che vuole compensare minus dovrebbe preferire uscire ora) e Vitol & co. non sembrano muoversi.
Partita a poker?
Hanno già rinunciato all'idea di una opa di successo e si accontentano di controllare la società col 40%? oppure giocano a carte coperte e sono già "serviti" con vari accordi sopra il 90%? vedremo

Scusami ma non mi è chiaro perché affermi che il retail dovrebbe preferire uscire adesso per compensare le minus.
Significa forse che aderendo all’OPA non è possibile compensare le minus?

 

[Corrado58]

Non mi pare sia stato postato. Di circa una settimana fa. MB che MAI è stata larga di manica, adesso se ne esce con un TP sopra probabile prezzo OPA. Ci prendono per il kiulo fino alla ultimo…una farsa grottesca.

20/03/2024 12:55 - MF-DJ​

MARKET DRIVER: Saras, MB alza tp a 1,9 euro​

MILANO (MF-NW)--Mediobanca Research ha alzato il target price di Saras del 5%, confermando a neutral il rating, in seguito ad un incremento delle stime 2024/2025 dopo i conti del quarto trimestre e la nuova guidance. Visto il forte inizio d''anno, gli esperti adottano stime migliori sui margini di raffinazione per l''anno in corso e il prossimo.
fus
marco.fusi@mfnewswires.it

Hai visto se hanno messo anche il "BUY"?

 

[rokka]

Scusami ma non mi è chiaro perché affermi che il retail dovrebbe preferire uscire adesso per compensare le minus.
Significa forse che aderendo all’OPA non è possibile compensare le minus?

No, l'adesione all'OPA si configura come una normale vendita quindi il guadagno compensa le minus.
Lui si riferisce al dividendo, perchè se aderisci all'OPA, che avverrà dopo il dividendo, prendi quest'ultimo che non compensa le minus e poi viene detratto (come hanno detto) dal prezzo d'OPA. Oggi vendi a 1,76 ma se prendi 0,15 di dividendo e poi 1,75-0,15 = 1,6 in OPA la minor compensazione di minus è evidente

 

[Charilie]

Hai visto se hanno messo anche il "BUY"?

quando prendono per il kiulo ci prendono per bene

“confermando a neutral il rating”

 

[pink pantera]

che pezzo di merrrda, che pezzzzo di merrrrda
che la rogna invada tutta la famiglia

PS scusate lo sfogo, ma quello che ha fatto è vomitevole ed un augurio non si nega a nessuno. Se poi un bel herpes anale virale ci vuole dare una mano, ben venga.

 

[rokka]

Il famoso "zoster analis"

 

[gaglioffo]

Qualcuno ha un sito che mostra i prezzi medi ponderati a 12 mesi per le azioni sul listino italiano?
(nello specifico per Saras)

 

[Corrado58]

Qualcuno ha un sito che mostra i prezzi medi ponderati a 12 mesi per le azioni sul listino italiano?
(nello specifico per Saras)

Dopo l'annuncio della vendita presi per curiosità i prezzi (non ponderati) di fine mese dell'ultimo anno. Se non ricordo male, la media dava come risultato 1,23 €.
Ma andrebbe verificato e non è quello richiesto.

 

[gaglioffo]

Lo dico perchè sono andato a spulciare alcuni documenti

1) L'OPA parziale di Rosneft del 2013
https://www.saras.it/sites/default/files/uploads/pressreleases/Documento_di_Offerta.pdf
pagato un premio del 41% sull'ultima quotazione di borsa prima della comunicazione dell'offerente.
E cifre tra il 42 e il 52% sulle medie ponderate di 1-12 mesi

E il 2013 del FTSE MIB era la depressione con indice su 14k

Eppure sempre in quella OPA venne offerta un premio congruo

Orbene questa volta il giorno di borsa precedente all'annuncio Saras chiuse a 1.82€ per cui nell'offerta si fa riferimento non a quel giorno ma al prezzo di chiusura prima della indiscrezioni di Bloomberg sulla vendita. (che **zzo di serietà è di scegliersi le date di riferimento a convenienza?)

Inoltre i premi sono letteralmente da barboni
https://www.saras.it/sites/default/...ses/press-release-azionisti-e-vitol---ita.pdf

Da questo desumo che la media ponderata è
a 12 mesi è circa 1.346€
a 6 mesi è 1.446€
a 3 mesi è 1.5625€
a 1 mese è 1.6355€

questi non la tenevano più sottocontrollo e sono andati nel panico ecco perchè il casino con le fughe di notizie, Milano Finanza, Bloomberg, i comunicati raffazzonati del weekend.

Il prezzo minimo legale di una opa non può essere inferiore alla media aritmetica tra l'offerta 1.75€ e 1.346€ quindi 1.548€
Visto che l'OPA poi sarà fatta a 1.60€ stiamo letteralmente parlando di un prezzo che è appena superiore ad il prezzo minimo legale.
Tiro giù tutto il calendario dei santi sotto Pasqua

Invece con un premio del 40%
a 1 mese il prezzo sarebbe 2.28€
a 3 mesi 2.18€
a 6 mesi 2.02€
a 12 mesi 1.88€

OPA Obbligatoria - Glossario Finanziario - Borsa Italiana

https://www.borsaitaliana.it/derivati/primopiano/avviso6124.en.pdf

 

[rokka]

Gaglioffo, non quoto per evitare di occupare troppo spazio, vorrei capire cosa vuoi dire ...
Quella era una OPA volontaria parziale, questa è una OPA obbligatoria. Nel primo caso ha un senso calcolare il premio per far aderire la gente perchè mi pare logico che un'offerente abbia intenzione di far aderire il pubblico, altrimenti cosa offre a fare, nel secondo è un obbligo di legge in cui la legge prevede i termini (prezzo offerto almeno uguale a quello offerto ai Moratti) e, in teoria, che la gente aderisca o meno potrebbe anche non interessare l'offerente ... Quindi il calcolo del premio fatto dai giornali è solo un esercizio intellettuale o per capire se vi sarà adesione all'offerta (ma, anche qui, è relativo perchè uno può aderire se vuole comunque dare un taglio perchè non vede una gran prospettiva per il dopo ecc. ecc.)

Ricordo l'OPA parziale volontaria del 2013 di Roseneft: avevo delle azioni in portafoglio prese intorno a 0,8 che offrii in OPA a 1,37 (e ne presero proporzionalmente in sede di riparto poichè offerta del pubblico fu > di quanto previsto) e che riacquistai il giorno dopo a circa 1,13 perchè così quotava sul mercato in quel giorno in cui mi scaricarono proporzionalmente il portafoglio. Sui valori vado a memoria e potrei essere impreciso ma il meccanismo fu quello. Poi, vendetti tutto mi pare sui 2 euro qualche anno dopo.

 

[beri]

Inoltre i premi sono letteralmente da barboni
https://www.saras.it/sites/default/...ses/press-release-azionisti-e-vitol---ita.pdf

Vedi l'allegato 2999947
Da questo desumo che la media ponderata è
a 12 mesi è circa 1.346€
a 6 mesi è 1.446€
a 3 mesi è 1.5625€
a 1 mese è 1.6355€

questi non la tenevano più sottocontrollo e sono andati nel panico ecco perchè il casino con le fughe di notizie, Milano Finanza, Bloomberg, i comunicati raffazzonati del weekend.

Il prezzo minimo legale di una opa non può essere inferiore alla media aritmetica tra l'offerta 1.75€ e 1.346€ quindi 1.548€
Visto che l'OPA poi sarà fatta a 1.60€ stiamo letteralmente parlando di un prezzo che è appena superiore ad il prezzo minimo legale.
Tiro giù tutto il calendario dei santi sotto Pasqua

Invece con un premio del 40%
a 1 mese il prezzo sarebbe 2.28€
a 3 mesi 2.18€
a 6 mesi 2.02€
a 12 mesi 1.88€

OPA Obbligatoria - Glossario Finanziario - Borsa Italiana
Vedi l'allegato 2999948

https://www.borsaitaliana.it/derivati/primopiano/avviso6124.en.pdf

La questione è che in condizioni regolari, fare un'opa prendendo come riferimento i prezzi di riferimento avrebbe senso, in casi oggettivamente anomali bisogna fare altre considerazioni.

Esempi: KKr per valutare OPA su Tim non si è permessa di guardare i corsi di borsa, ma ha chiesto di valutare gli assett (guardare bilanci e magagne eventuali). QUindi una bella due diligence per capire il VALORE dell'azionda.
Sul Nasdaq gli americano per evitare di essere comprati da paesi ostili hanno semplicemente moltiplicato x 10 il valore di ogni titolo sensibile. RIsultato: impossibile pensare di OPARE.

Lanciare un'OPA prendendo come riferimento le medie a 12 mesi è legale, puoi provarci! poi se gli azionisti ti ci mandano prendi atto della cosa. Quello che porprio NON torna in tutta sta storia è una.
LA fam. Moratti non ha mai regalato nulla; anzi l'opposto. Che SVENDA a 1,75 il gioellino suona proprio strano.
Quindi o noi qui non abbiamo capito una mazza, oppure GDF e annessi dovrebbero indagare molto attentamente attorno all'operazione.

 

[gigin8]

La questione è che in condizioni regolari, fare un'opa prendendo come riferimento i prezzi di riferimento avrebbe senso, in casi oggettivamente anomali bisogna fare altre considerazioni.

Esempi: KKr per valutare OPA su Tim non si è permessa di guardare i corsi di borsa, ma ha chiesto di valutare gli assett (guardare bilanci e magagne eventuali). QUindi una bella due diligence per capire il VALORE dell'azionda.
Sul Nasdaq gli americano per evitare di essere comprati da paesi ostili hanno semplicemente moltiplicato x 10 il valore di ogni titolo sensibile. RIsultato: impossibile pensare di OPARE.

Lanciare un'OPA prendendo come riferimento le medie a 12 mesi è legale, puoi provarci! poi se gli azionisti ti ci mandano prendi atto della cosa. Quello che porprio NON torna in tutta sta storia è una.
LA fam. Moratti non ha mai regalato nulla; anzi l'opposto.

Allora, che non buttino soldi dalla finestra non ne sono così sicuro.
Ma che proprio si facciano fregare, in quello che poi dovrebbe essere il core business, beh sì
anche a me sembra strano

Che SVENDA a 1,75 il gioellino suona proprio strano.
Quindi o noi qui non abbiamo capito una mazza, oppure GDF e annessi dovrebbero indagare molto attentamente attorno all'operazione.

un dubbio viene anche a me . in ogni caso son sicuro che 1,5 è davvero poco
non voglio dire 6 , ma 2,5 sarebbe del tutto adeguato .
QUINDI NON Aderirò OPA . ho deciso e le ultime cose accadute mi confermano la bontà della scelta.

saluti a tutti

 

[beri]

so che con EMC 9,6$ nel 2022 ha fatto 700MLN utile netto. Arrivando da situaizone delicata. (pandemia debiti etc)
so che con EMC 8,2$ nel 2023 con fermo macchine manutenzioni straodinarie e costi straordinari, ha fatto 320 MLN utile netto

facesse EMC8$ pure nel 2024 con impianti a pieno regime, avere un Utile netto di 500MLN sarebbe cosa sensata.

quindi a 1,7 MLD con cassa piena di soldi, e PFN ampiamente positiva, la stanno R E G A L A N D O

 

[gaglioffo]

Vibes positive per volumi da operetta (2.3 M) e prezzo costantemente sopra quello della "supposta" OPA

 

[beri]

Potrebbe essere che qualcuno si sia messo con prezzo sopra OPa per impedire a vitol di acquistare al suo massimo prezzo? E nel mentre incrementa sua poszione

 

[cianetto]

Potrebbe esserci spazio per uno scenario simile a quello di Tod's?

Tod’s, Tabor contesta l’Opa e chiede 82 euro per azione​

Tabor, l’hedge fund che possiede l’1,1% delle azioni ordinarie di Tod’s mette in mora l’offerta pubblica d’acquisto, criticandone la correttezza dei termini e il prezzo di offerta di 43 euro per tutte le azioni in circolazione di Tod’s. L’0fferta è stata avviata il 22 marzo 2024 da Crown BidCo Srl.

 

[vinp]

Potrebbe esserci spazio per uno scenario simile a quello di Tod's?

Tod’s, Tabor contesta l’Opa e chiede 82 euro per azione​

Tabor, l’hedge fund che possiede l’1,1% delle azioni ordinarie di Tod’s mette in mora l’offerta pubblica d’acquisto, criticandone la correttezza dei termini e il prezzo di offerta di 43 euro per tutte le azioni in circolazione di Tod’s. L’0fferta è stata avviata il 22 marzo 2024 da Crown BidCo Srl.

L'unico soggetto al momento in grado di porsi in una posizione simile potrebbe essere Trafigura... il principale competitor di Vitol.
...non succede, ma se succede