Telecom: l'insostenibile leggerezza di averla in portafoglio
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rocok7982
rocok79
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Il tracciato ce l'ho ma sono timido anche perché poi se ne sbagli una apriti cielo!
Cmq mi sono già sbilanciato e nel breve mi aspetto 0,24 come prezzo sensibile, poi si vedrà perché è fondamentale capire come ci arriva(se ci arriva)
milano63
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Quindi tradotto?
Nuova documentazione ... più tempo per controllarla da parte del giudice e si sa quando ci sarà la decisione?
Non sono un avvocato... non.me ne intendo
Comunque i Francesi non sono contrari alla vendita della rete, sono contrari che la decisione sia stato presa dal CDA anziché dall'Assemblea (non ordinaria ma straordinaria).
Già un articolo così.. mi fa inc@zz
Per Vivendi va benone ....piu' tempo passa..piu' l'affare Netco avrà difficoltà qualora si dovesse tornare indietro perchè la delibera è annullata....piu' KKR potrebbe essere interessata a chiudere e a mettere sul tavolo soldi....è una partita a Poker i francesi hanno messo tutto sul piatto ...se va bene...incassano di piu'...se va male perdono anche gli ultimi spicci che avevano in mano....noi sempre a novanta...no km orari pero'....
rik1
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a quanto pare a giorni il giudice dovrebbe dire la sua--
I legali del principale azionista hanno fatto richiesta di documentazione aggiuntiva a Tim, Kkr e al ministero dell’Economia. Ma secondo i legali di Tim Vivendi ha già tutte le informazioni necessarie sull’operazione. Marconi si è riservata di decidere sulla questione per poter poi procedere nel merito. Potrebbero volerci alcuni giorni per sciogliere il nodo.
I legali del principale azionista hanno fatto richiesta di documentazione aggiuntiva a Tim, Kkr e al ministero dell’Economia. Ma secondo i legali di Tim Vivendi ha già tutte le informazioni necessarie sull’operazione. Marconi si è riservata di decidere sulla questione per poter poi procedere nel merito. Potrebbero volerci alcuni giorni per sciogliere il nodo.
Ultima modifica:
Sacca Chjina
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non 0,51? io vedo quello dal grafico
Rete Tim, in tribunale Vivendi chiede altre carte sulla vendita a Kkr
È durata circa un’ora al Tribunale di Milano la prima udienza della causa intentata da Vivendi per invalidare la procedura di vendita della rete Tim che non è passata dall’approvazione di un’assemblea. Vivendi ha chiesto al giudice l’acquisizione di ulteriore documentazione da Tim, dal fondo Kkr (che è in attesa del responso dell’Antitrust Ue, ultima condizione sospensiva del contratto di compravendita) e dal Mef (che ha prenotato il 20% della Netco, la società della rete) sugli accordi intercorsi tra i diversi soggetti. Tim ha invece chiesto di procedere con la discussione nel merito della questione, ritenendo che tutti gli elementi utili siano già sul tavolo. Pareri giuridici acquisiti da Tim convergevano sul fatto che la decisione di cedere la rete rientrava tra gli atti gestori di competenza del consiglio, il comitato parti correlate non aveva ritenuto di dover intervenire e il collegio sindacale nemmeno. Il giudice della sezione imprese, Daniela Marconi, si è riservato di decidere sul punto.
In ogni caso i tempi non saranno brevi per arrivare a conclusione del contenzioso. E nel frattempo il contratto di compravendita della rete potrebbe perfezionarsi. Entro domani Kkr dovrebbe presentare i “rimedi” all’operazione Netco - riguardanti in particolare la possibilità per gli operatori all’ingrosso di acquistare servizi di accesso passivi - che, se saranno ritenuti soddisfacenti da Bruxelles, chiuderanno l’analisi in fase 1. L’Antitrust Ue ha tempo fino al 30 maggio per comunicare la sua decisione, ma potrebbe prendersi altri 10 giorni lavorativi, nel qual caso si arriverebbe a metà giugno. Se dovesse ritenere necessari ulteriori approfondimenti, si aprirebbe la fase 2, dai tempi più incerti: questo scenario è peraltro ritenuto improbabile da analisti e osservatori perchè la vendita della rete da parte dell’incumbent è una ”disintegrazione” verticale e non invece un’operazione di concentrazione dato che l’acquirente non è un operatore di tlc, bensì un consorzio finanziario guidato da un fondo di private equity.
Il titolo Telecom ha concluso la seduta in calo dell’1,13% a 24,52 centesimi. «Come azionisti di riferimento vogliamo che siano rispettati i nostri diritti e una valutazione corretta della nostra quota», aveva detto il ceo di Vivendi, Arnaud de Puyfontaine, rispondendo a una domanda degli azionisti all’assemblea annuale del gruppo che si è tenuta a Parigi il 29 aprile. I francesi non hanno fatto mistero di ritenere troppo basso il prezzo della transazione, 18,8-22 miliardi.
È durata circa un’ora al Tribunale di Milano la prima udienza della causa intentata da Vivendi per invalidare la procedura di vendita della rete Tim che non è passata dall’approvazione di un’assemblea. Vivendi ha chiesto al giudice l’acquisizione di ulteriore documentazione da Tim, dal fondo Kkr (che è in attesa del responso dell’Antitrust Ue, ultima condizione sospensiva del contratto di compravendita) e dal Mef (che ha prenotato il 20% della Netco, la società della rete) sugli accordi intercorsi tra i diversi soggetti. Tim ha invece chiesto di procedere con la discussione nel merito della questione, ritenendo che tutti gli elementi utili siano già sul tavolo. Pareri giuridici acquisiti da Tim convergevano sul fatto che la decisione di cedere la rete rientrava tra gli atti gestori di competenza del consiglio, il comitato parti correlate non aveva ritenuto di dover intervenire e il collegio sindacale nemmeno. Il giudice della sezione imprese, Daniela Marconi, si è riservato di decidere sul punto.
In ogni caso i tempi non saranno brevi per arrivare a conclusione del contenzioso. E nel frattempo il contratto di compravendita della rete potrebbe perfezionarsi. Entro domani Kkr dovrebbe presentare i “rimedi” all’operazione Netco - riguardanti in particolare la possibilità per gli operatori all’ingrosso di acquistare servizi di accesso passivi - che, se saranno ritenuti soddisfacenti da Bruxelles, chiuderanno l’analisi in fase 1. L’Antitrust Ue ha tempo fino al 30 maggio per comunicare la sua decisione, ma potrebbe prendersi altri 10 giorni lavorativi, nel qual caso si arriverebbe a metà giugno. Se dovesse ritenere necessari ulteriori approfondimenti, si aprirebbe la fase 2, dai tempi più incerti: questo scenario è peraltro ritenuto improbabile da analisti e osservatori perchè la vendita della rete da parte dell’incumbent è una ”disintegrazione” verticale e non invece un’operazione di concentrazione dato che l’acquirente non è un operatore di tlc, bensì un consorzio finanziario guidato da un fondo di private equity.
Il titolo Telecom ha concluso la seduta in calo dell’1,13% a 24,52 centesimi. «Come azionisti di riferimento vogliamo che siano rispettati i nostri diritti e una valutazione corretta della nostra quota», aveva detto il ceo di Vivendi, Arnaud de Puyfontaine, rispondendo a una domanda degli azionisti all’assemblea annuale del gruppo che si è tenuta a Parigi il 29 aprile. I francesi non hanno fatto mistero di ritenere troppo basso il prezzo della transazione, 18,8-22 miliardi.
bal-zac
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sì, ma sull'integrazione dei documentia quanto pare a giorni il giudice dovrebbe dire la sua--
I legali del principale azionista hanno fatto richiesta di documentazione aggiuntiva a Tim, Kkr e al ministero dell’Economia. Ma secondo i legali di Tim Vivendi ha già tutte le informazioni necessarie sull’operazione. Marconi si è riservata di decidere sulla questione per poter poi procedere nel merito. Potrebbero volerci alcuni giorni per sciogliere il nodo.
poi per il resto campa cavallo
quindi non immaginare chissà cosa da queste notizie
FATTO
Riassunto per punti di quel che scrivono oggi i quotidiani.
Entro domani Kkr dovrebbe presentare i rimedi all'operazione Netco, riguardanti soprattutto la possibilità per gli operatori all'ingrosso di acquistare servizi di accesso passivi. Se la proposta sarà ritenuta soddisfacente da Bruxelles, si chiuderà l'analisi in fase 1. L'Antitrust Ue ha tempo fino al 30 maggio per comunicare la sua decisione, ma potrebbe prendersi altri 10 giorni lavorativi. Poco probabile l’apertura di una fase 2, considerata la natura dell’operazione e le caratteristiche di KKR.
Si tenuta ieri al Tribunale di Milano la prima udienza del ricorso presentato da Vivendi (VIV), contro la decisione di cedere Netco al fondo KKR. I legali della società francese avrebbero chiesto una nuova documentazione ai tre soggetti coinvolti nella cessione di Netco: TIM, KKR e il ministero dell'Economia. La giudice Daniela Marconi si riservata di decidere, secondo i legali di Tim, la giudice avrebbe tutti gli elementi per prendere una decisione.
La Repubblica rilancia le indiscrezioni su una possibile uscita di VIV dal capitale di TIM, malgrado il prezzo del titolo, a 0,24 euro, sia la metà degli 0.50 euro /azione chiesti da VIV per uscire. Il quotidiano ipotizza un coup de theatre, o la conversione delle azioni di risparmio in ordinarie, che diluirebbe i francesi al 17% (dal 24%) e la CDP al 7% (dal 10%) una soglia tale da poter liquidare Vivendi senza dover lanciare un'OPA sul Gruppo.
EFFETTO
La conversione delle azioni di risparmio dovrebbe essere approvata da un'assemblea straordinaria. assise nella quale VIV detiene con il suo 24% una minoranza di blocco: l'operazione deve quindi essere concordata con i francesi.
I tempi del ricorso ordinario promosso da VIV potrebbero essere particolarmente lunghi rispetto a quelli di un ricorso di urgenza, per cui, quel che avviene in tribunale. non dovrebbe pregiudicare la possibilità di arrivare al closing della cessione di NetCo, atteso entro giugno. Di conseguenza, nel caso di un eventuale pronunciamento del giudice a favore di VIV (a nostro avviso estremamente improbabile), le probabilità di annullare retroattivamente l' operazione e il trasferimento delle quote di NetCo a KKR/MEF ci sembrano alquanto remote. Resta aperta la possibilità di raggiungere un accordo extragiudiziale con VIV, eventualmente attraverso indennizzi economici a suo favore che potrebbero rivelarsi funzionali a negoziare l'uscita dal capitale.
Riassunto per punti di quel che scrivono oggi i quotidiani.
Entro domani Kkr dovrebbe presentare i rimedi all'operazione Netco, riguardanti soprattutto la possibilità per gli operatori all'ingrosso di acquistare servizi di accesso passivi. Se la proposta sarà ritenuta soddisfacente da Bruxelles, si chiuderà l'analisi in fase 1. L'Antitrust Ue ha tempo fino al 30 maggio per comunicare la sua decisione, ma potrebbe prendersi altri 10 giorni lavorativi. Poco probabile l’apertura di una fase 2, considerata la natura dell’operazione e le caratteristiche di KKR.
Si tenuta ieri al Tribunale di Milano la prima udienza del ricorso presentato da Vivendi (VIV), contro la decisione di cedere Netco al fondo KKR. I legali della società francese avrebbero chiesto una nuova documentazione ai tre soggetti coinvolti nella cessione di Netco: TIM, KKR e il ministero dell'Economia. La giudice Daniela Marconi si riservata di decidere, secondo i legali di Tim, la giudice avrebbe tutti gli elementi per prendere una decisione.
La Repubblica rilancia le indiscrezioni su una possibile uscita di VIV dal capitale di TIM, malgrado il prezzo del titolo, a 0,24 euro, sia la metà degli 0.50 euro /azione chiesti da VIV per uscire. Il quotidiano ipotizza un coup de theatre, o la conversione delle azioni di risparmio in ordinarie, che diluirebbe i francesi al 17% (dal 24%) e la CDP al 7% (dal 10%) una soglia tale da poter liquidare Vivendi senza dover lanciare un'OPA sul Gruppo.
EFFETTO
La conversione delle azioni di risparmio dovrebbe essere approvata da un'assemblea straordinaria. assise nella quale VIV detiene con il suo 24% una minoranza di blocco: l'operazione deve quindi essere concordata con i francesi.
I tempi del ricorso ordinario promosso da VIV potrebbero essere particolarmente lunghi rispetto a quelli di un ricorso di urgenza, per cui, quel che avviene in tribunale. non dovrebbe pregiudicare la possibilità di arrivare al closing della cessione di NetCo, atteso entro giugno. Di conseguenza, nel caso di un eventuale pronunciamento del giudice a favore di VIV (a nostro avviso estremamente improbabile), le probabilità di annullare retroattivamente l' operazione e il trasferimento delle quote di NetCo a KKR/MEF ci sembrano alquanto remote. Resta aperta la possibilità di raggiungere un accordo extragiudiziale con VIV, eventualmente attraverso indennizzi economici a suo favore che potrebbero rivelarsi funzionali a negoziare l'uscita dal capitale.
Indennizzi? Chi li pagherebbe? Funzionali all'uscita? E chi sarebbe l'acquirente?
indennizzi KKR ma solo a VIV.....post conversione RNC potrebbe comprare la quota CDP......lo Stato è già dentro oltre 350 aziende di medie dimensioni che rischiavano di fallire...è il comunismo di ritorno previsto dal noto economista tiziano terzani...
beri
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mi sembra di tornare ad agosto 22 quando si ventilavano OPA totalitarie da parte di CDP senza sapere che non ci sono soldi in cassa.ma...post conversione RNC potrebbe comprare la quota CDP......lo Stato è già dentro oltre 350 aziende di medie dimensioni che rischiavano di fallire...è il comunismo di ritorno previsto dal noto economista tiziano terzani...
Comunque diciamo che convertono e qualcuno se le compra. La questione sarebbe a quanto le si converte? si guarda lo statuto? come si farebbe? 0,55€ ??????? o vale solo se si annullano?
si converte 1 azione di risparmio contro 1 ordinaria.....0,55 è un valore indicativo in caso di scioglimento....eventualità impossibile...
silviotzr
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eh già..e con rapporto 1 a 1 senza premio di conversione (con i dvd pregressi) passerà sicuramente ...come no
fabio80
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ti piacerebbe eh, azionista ordinario
beri
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avendole in entrambe le "forme" non sono di parte.
Mi sembra raginevole pensare ci sia una forma di premio per eventuale conversione.
Il mio primo quesito era se si potesse interpretare 0,55 il valore indicativo per cancellare o convertire.
Mi sembra raginevole pensare ci sia una forma di premio per eventuale conversione.
Il mio primo quesito era se si potesse interpretare 0,55 il valore indicativo per cancellare o convertire.
bal-zac
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ora questa è l'ultima frontiera della fantafinanza su cui dobbiamo esercitarci per qualche settimana 
ovvero
un ipotetico acquirente che rileva le quote viv e cdp diluite post conversione risp. senza perciò bisogno di lanciare opa...
matematicamente ci siamo:
con la conversione delle risp, le azioni totali ordinarie verrebbero ad essere 21.357.258.195
di cui
Vivendi S.A. 3.640.109.990
Cassa Depositi e Prestiti S.p.A. 1.503.750.000
che sommate danno 5.143.859.990 in pratica il 24,08 del totale
ma ci sono 2 corollari:
1. l'operazione passerebbe sulla testa del mercato come quando Trochetti acquisì il 23% di Telecom in mano a Bell (corsi e ricorsi)
2. bisognerà vedere il prezzo... a 0.40 per azione ad es l'ipotetico acquirente dovrà sborsare più di 2 miliardi
ovvero
un ipotetico acquirente che rileva le quote viv e cdp diluite post conversione risp. senza perciò bisogno di lanciare opa...
matematicamente ci siamo:
con la conversione delle risp, le azioni totali ordinarie verrebbero ad essere 21.357.258.195
di cui
Vivendi S.A. 3.640.109.990
Cassa Depositi e Prestiti S.p.A. 1.503.750.000
che sommate danno 5.143.859.990 in pratica il 24,08 del totale
ma ci sono 2 corollari:
1. l'operazione passerebbe sulla testa del mercato come quando Trochetti acquisì il 23% di Telecom in mano a Bell (corsi e ricorsi)
2. bisognerà vedere il prezzo... a 0.40 per azione ad es l'ipotetico acquirente dovrà sborsare più di 2 miliardi