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Lo metteranno nel CDA della seggiovia del Sestriere e pedalareAh,non l'ha deciso lui autonomamente per avere mente libera ?
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Lo metteranno nel CDA della seggiovia del Sestriere e pedalareAh,non l'ha deciso lui autonomamente per avere mente libera ?
nella sentenza si perdono le tracce, ne parlano come accusa poi non c'è sentenza, nemmeno assoluzione
in ogni caso viene trattata diversamente dalla juve.. perche li deferimento e juventus penalizzazione ? mah
Tenuto conto che le intercettazioni nelle altre inchieste non vengono fatte direi che è tutto molto equo....Direi che è ovvio e scontato dall'inizio.
No intercettazioni
No riapertura processo
No condanna.
Su quello si possono fare soltanto delle ipotesi, magari qualcuno a cui non è scesa giù la fusione coi francesi, o semplicemente il fatto che abbiano spostato la sede centrale in Olanda.Di grazia, da parte di chi.
Questo è uno stralcio della sentenza, pagina 31:Al di là dei paroloni burocratesi e legalesi, qualcuno mi può, se vuole ovviamente, rispondere a questa domanda ?
Di che cifre contestate parliamo e in che frangente temporale nelle motivazioni della sentenza ? 1 miliardo di plusvalenze contestate negli ultimi 5 anni ? 500 milioni di plusvalenze negli ultimi 4 anni ? 300 milioni negli ultimi 3 anni ?
Qual'è la cifra totale contestata alla juve a livello di plusvalenze e le principali operazioni contestate e perchè sono contestate ?
finche' non si parla di dati reali, numerici... numeri, numeri, cifre, cifre e di cosa viene contestato realmente e nello specifico nelle singole operazioni, si continuerà a non capire bene ...
Io per ora non ho il tempo di leggere le motivazioni e di rispondermi da solo, chiedo a chi magari le ha già lette
Continuare a dire frasi tipo particolare gravità e prolungata violazione non porta a niente per la nostra comprensione
La Corte fa una distinzione giuridica che sinceramente non condivido, da economista.La Corte distingue tra operazioni a specchio e permutative...ovvero?
Il libro nero...i "documenti di natura confessoria" quali sarebbero?
Pensare che colpiscano la Juve per la fusione francese o sulla sede in Olanda è oltre la mia immaginazione davvero.Su quello si possono fare soltanto delle ipotesi, magari qualcuno a cui non è scesa giù la fusione coi francesi, o semplicemente il fatto che abbiano spostato la sede centrale in Olanda.
Ricordiamo che questo bilancio così come le operazioni fatte sono state certificate dalle società di revisione, evidentemente i criteri contabili erano leciti altrimenti ci avrebbero pensato prima a bloccare sul nascere la cosa.
Difatti nella storia mai nessuna squadra è stata punita per aver fatto una plusvalenza su un calciatore, questa sentenza va contro ogni precedente dispositivo.
Un cumulo di spazzatura, la definirei.
Deliri da tifoso, le motivazioni stanno facendo chiarezza. Sinceramente pensavo fossero più opache (come la vendita del milan ) invece hanno chiarito più di quello che mi aspettassi.Pensare che colpiscano la Juve per la fusione francese o sulla sede in Olanda è oltre la mia immaginazione davvero.
Se si vuole vivere una vita tranquilla è meglio guardare le partite e cercare di non farsi domande.Pensare che colpiscano la Juve per la fusione francese o sulla sede in Olanda è oltre la mia immaginazione davvero.
Prima cosa, la più importante: ti ringrazio per la risposta e perchè ci hai perso del tempoQuesto è uno stralcio della sentenza, pagina 31:
"Ciò, invero, non sposta in alcun modo la rilevanza dei fatti qui richiamati rispetto allo scopo del processo sportivo, fermo che la Corte non ha ritenuto di riqualificare i fatti esaminati ai fini dell’art. 31, comma 2, CGS (e fermo, inoltre, che non sono ovviamente devolute al presente giudizio le operazioni compiute tra la FC Juventus S.p.A. e talune altre società indicate dagli atti della Procura della Repubblica di Torino e non citate dal deferimento ovvero le operazioni definite dalla predetta Procura della Repubblica e dalla Consob come prima e seconda manovra stipendi). Che si ritenga alterata la formazione di plusvalenze per circa 30milioni di euro (limitandosi alle operazioni con controparti straniere al netto di Pjanic-Arthur) ovvero per oltre 70milioni di euro (contando anche Pjanic-Arthur) o ancora si ritenga corretto aggiungere - come certamente si deve - anche i valori delle tre operazioni italiane citate dalla Consob (Lanini-Minelli, Masciangelo-Brunori e Lamanna-Barbieri rispettivamente con Parma, Novara e Pescara) ed eventualmente l’operazione Audero (con la UC Sampdoria, della quale si dirà), arrivando ad un valore prossimo ai 100milioni di euro, o ancora si voglia semplicemente recepire i dati indiscutibili indicati dalla Consob nella propria delibera n. 22482/2022, non muta il discorso dal punto di vista disciplinare. L’intensità della violazione, peraltro, ad opinione di questa Corte, deve essere misurata rispetto ad un complesso di elementi, dei quali la misura del vantaggio numerico è solo uno dei parametri. Scopo del processo sportivo, infatti, non è giungere ad una determinazione numerica esatta dell’ammontare delle plusvalenze fittizie, bensì individuare se un fenomeno di tale natura vi sia effettivamente stato, se esso sia quindi sussumibile sotto la fattispecie dell’illecito disciplinare sportivo e, infine, se esso possa essere considerato sistematico - cioè riferito a più operazioni e più annualità - come contestato dalla Procura federale".
Ma le motivazioni sono chiare sul punto, a fine novembre 2022 la Procura Federale ha ricevuto, dalla Procura di Torino, un'immane documentazione, che non ineriva quelle operazioni, da qui la necessità di questa revocazione.onestamente non lo so, forse la chiave di volta sono le intercettazioni. Se ho capito bene (ho seguito la cosa in modo molto poco attento), i dirienti Juve sono stati intercettati per il filone di indagine sulla manovra stipendi, e sono emerse prove che hanno fatto riaprire la questione plusvalenze.
da quello che so ci sono ancora indagini in corso, credo abbiano richiesto ulteriori sei mesi
Se si vuole vivere una vita tranquilla è meglio guardare le partite e cercare di non farsi domande.
Credo che farò così fino a che sarò sobrioSe si vuole vivere una vita tranquilla è meglio guardare le partite e cercare di non farsi domande.
Se fatturi 1 MLd e hai uscite per 1 MLd e 50mln quel 5% di differenza diventa basilarePrima cosa, la più importante: ti ringrazio per la risposta e perchè ci hai perso del tempo
Seconda cosa... non mi aiuta a comprendere la parte sottolineata, se mi è concesso dirlo, sono frasi prive di ogni contributo numerico... non aiutano la mia comprensione...
Nel resto dello scritto da te riportato, se non ho letto male ( ho letto velocemente) si parla di 100 milioni di plusvalwnze contestate in 5 anni...
Ma in 5 anni la juve fattura più di 2 miliardi di euro... 100 milioni sono circa il 5%...
Com'è possibile che la juve col 5% del proprio fatturato abbia modificato il corso dei campionati ?
suvvia... potrei capire se la cifra contestata fosse sostanziosa... chessò se fosse stata 500 milioni, 1 miliardo...allora sì non avrei avuto nulla da dire (dopo aver capito però perchè vengono contestate)
Rammento che il 5% è oltre le soglie di materialità (a livello di prassi) come rapporto sui ricavi.Prima cosa, la più importante: ti ringrazio per la risposta e perchè ci hai perso del tempo
Seconda cosa... non mi aiuta a comprendere la parte sottolineata, se mi è concesso dirlo, sono frasi prive di ogni contributo numerico... non aiutano la mia comprensione...
Nel resto dello scritto da te riportato, se non ho letto male ( ho letto velocemente) si parla di 100 milioni di plusvalwnze contestate in 5 anni...
Ma in 5 anni la juve fattura più di 2 miliardi di euro... 100 milioni sono circa il 5%...
Com'è possibile che la juve col 5% del proprio fatturato abbia modificato il corso dei campionati ?
suvvia... potrei capire se la cifra contestata fosse sostanziosa... chessò se fosse stata 500 milioni, 1 miliardo...allora sì non avrei avuto nulla da dire (dopo aver capito però perchè vengono contestate)
La Corte, in quello stralcio, enuncia una parte delle plusvalenze, a mo' di esempio per confutare le tesi difensive, poiché, a suo dire, non è importante la quantità di esse, bensì gli effetti raggiunti, questo peraltro in linea con la giurisprudenza penale in tema di false comunicazioni, che sono penalmente rilevanti allorché idonee a trarre in inganno a prescindere dall'entità, quanto importante è la loro sistematicità.Prima cosa, la più importante: ti ringrazio per la risposta e perchè ci hai perso del tempo
Seconda cosa... non mi aiuta a comprendere la parte sottolineata, se mi è concesso dirlo, sono frasi prive di ogni contributo numerico... non aiutano la mia comprensione...
Nel resto dello scritto da te riportato, se non ho letto male ( ho letto velocemente) si parla di 100 milioni di plusvalwnze contestate in 5 anni...
Ma in 5 anni la juve fattura più di 2 miliardi di euro... 100 milioni sono circa il 5%...
Com'è possibile che la juve col 5% del proprio fatturato abbia modificato il corso dei campionati ?
suvvia... potrei capire se la cifra contestata fosse sostanziosa... chessò se fosse stata 500 milioni, 1 miliardo...allora sì non avrei avuto nulla da dire (dopo aver capito però perchè vengono contestate)
Bastava intercettare i dirigenti per avere la prova dell'illecito, non analizzando le carte...