Basta chiacchiere ma solo numeri sull'immobiliare PARTE 2^

  • Ecco la 68° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    La settimana è stata all’insegna degli acquisti per i principali listini internazionali. Gli indici americani S&P 500, Nasdaq e Dow Jones hanno aggiornato i massimi storici dopo i dati americani sui prezzi al consumo di mercoledì, che hanno evidenziato una discesa in linea con le aspettative, con l’inflazione headline al 3,4% e l’indice al 3,6% annuo, allentando i timori per un’inflazione persistente. Anche le vendite al dettaglio Usa sono rimaste invariate su base mensile, suggerendo un raffreddamento dei consumi che hanno fin qui sostenuto i prezzi. Questi dati, dunque, rafforzano complessivamente le possibilità di un taglio dei tassi a settembre da parte della Fed (le scommesse del mercato sono ora per due tagli nel 2024). Per continuare a leggere visita il link

  • Due nuove obbligazioni Societe Generale, in Euro e in Dollaro USA

    Societe Generale porta sul segmento Bond-X (EuroTLX) di Borsa Italiana due obbligazioni, una in EUR e una in USD, a tasso fisso decrescente con durata massima di 15 anni e possibilità di rimborso anticipato annuale a discrezione dell’Emittente.

    Per continuare a leggere visita questo LINK
temo che le rendite catastali le adegueranno per almeno due motivi:
il primo e'perche' quasi la meta' dei bilanci comunali sono fuori dal patto di stabilita'finanziaria (fatto dallo stato per limitare le spese dei comuni),per cui dove volete che vadano questi (e non solo quelli ) a prendere soldi per ripianare i bilanci? :specchio: :'(
il secondo e' che cosi facendo automaticamente lo stato potra' incassare le tasse di successione su un buon numero di abitazione, perche di conseguenza non avranno un valore inferore di 300.000 € :'(
penso che solo per questa buona :'( :'( notizia il mercato immobiliare non potra' sicuramente crescere,oltre a tutte quelle belle notizie che da un po' su questo thread sono arcinote quali i tassi aumentati,l'enorme offerta di immobili invenduti sul mercato, l'aumento delle tasse sull'acquisto di un immobile,l'aumentata tassazione sui redditi di tutti,il reale rendimento di un immobile affittato,le continue gabelle (assicurazione obbligatoria immobili catastrofi naturali),la saturazione del mercato immobiliare anche dei piccoli centri di provincia , l'aumento del rendimento dei BOT CCt ecc.ecc.
per questa ulteriore cosa penso che il mercato fra tre mesi non potra' che calare di almeno un venti per cento dappertutto
 
venti per cento, MAGARI!
ci metterei la firma..
 
epperò non sarà così..
 
mr.jones ha scritto:
Bravo non mettere nessuna firma...perchè sembra che il mercato sia in ascesa anche nel 2007. (l'analisi/previsione è dei vari nomisma, scenari immobiliari etc) :cool: :cool:


http://www.miaeconomia.it/BANCHEEMUTUI/Mutui_2_213_87262_Nonsiarrestalacorsadeimutui_articolo.html :censored:

Avanti, c'è posto, il recinto non è ancora chiuso ... gli ultimi bovini si affrettino ...

Il fatto che gli azionisti di Nomisma siano in gran parte banche, costruttori ed immobiliaristi non cenra nulla ... http://www.nomisma.it/new/chi_azionisti.htm

Sicuramente un paese dove una spesa imprevista di 600 euro manda in crisi il 30% delle famigle (dati ISTAT) ha un futuro economico roseo ...

Forse pochi sanno che la stessa FIAIP (agenti immobiliari) prevedano un cospicuo calo dei prezzi dovuto soprattutto all'allargarsi dello spread fra prezzo iniziale e finale http://www.fiaip.it/osservatorio/osservatorio2006_1/istituzionale/Case-Andamentoprezzi.pdf

Qui se n'è discusso parecchio: http://freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=78195&idd=2

Riporto l'illuminante post su un newsgroup fatto da un ex agente immobiliare:
Il numero dei contratti conclusi è decisamente in calo da un paio
d'anni.
Questo è un fatto.Non è invece in calo nè il numero dei mutui erogati, nè l'importo
complessivo di tali operazioni.Ma per un motivo molto semplice: la gente non ha più soldi, e deve necessariamente ricorrere al credito.

I prezzi effettivi di transazione sono anch'essi scesi decisamente. Diciamo che si è aperto moltissimo lo spread fra 'prezzo d'annuncio' e 'prezzo concordato'.
Se fino a qualche anno fa il margine di trattativa che il venditore si teneva era del 10%, oggi è del tutto normale acquistare al 20% in meno del prezzo esposto sulle rivistine. Una prima osservazione del fenomeno la si ha osservando come sulle rivistine varie ci siano case presenti anni ed anni fa.
 
overthecounter ha scritto:
Avanti, c'è posto, il recinto non è ancora chiuso ... gli ultimi bovini si affrettino ...

ESATTO! :cool: :cool: :cool:


overthecounter ha scritto:
Il fatto che gli azionisti di Nomisma siano in gran parte banche, costruttori ed immobiliaristi non cenra nulla ... http://www.nomisma.it/new/chi_azionisti.htm

Forse pochi sanno che la stessa FIAIP (agenti immobiliari) prevedano un cospicuo calo dei prezzi dovuto soprattutto all'allargarsi dello spread fra prezzo iniziale e finale http://www.fiaip.it/osservatorio/osservatorio2006_1/istituzionale/Case-Andamentoprezzi.pdf

infatti: le agenzie hanno gia' iniziato a giocare al ribasso...

come ho gia' ricordato, finora alle agenzie ha fatto comodo la crescita delle quotazioni, perche' garantiva maggiori entrate...
ma ora che le transazioni diminuiscono e diventano piu' "problematiche" (leggi costose: piu' di 20 visite, oltre 6 mesi per vendere un appartamento), non importa piu' chiudere al massimo, ma chiudere l'affare, a qualsiasi prezzo, che da pagare c'e' la quota del franchising, l'affitto dei locali, le utenze, i fissi ai collaboratori, ecc. ecc. ecc.

quindi ieri nuotavano nell'oro e giocavano al rialzo, oggi devono far quadrare i conti e spingeranno per vendere... dalla legge della domanda e dell'offerta spingeranno al ribasso.
:cool: :cool: :cool:


overthecounter ha scritto:
Il numero dei contratti conclusi è decisamente in calo da un paio
d'anni.
Questo è un fatto.Non è invece in calo nè il numero dei mutui erogati, nè l'importo
complessivo di tali operazioni.Ma per un motivo molto semplice: la gente non ha più soldi, e deve necessariamente ricorrere al credito.


su questo forum ho letto post di genialoni che sostenevano che la tenuta del numero/importo dei mutui erogati era una notizia positiva per l'immobiliare...

ma per favore!!! chi compra oggi, tra due anni sta qui:
http://www.astegiudiziarie.it/
:cool: :cool: :cool:

peccato pero' che se non hai amici mafiosi o poliziotti a comprare all'asta e' inutile andarci... lo dico per esperienza...
:censored: :censored: :censored:


overthecounter ha scritto:
I prezzi effettivi di transazione sono anch'essi scesi decisamente. Diciamo che si è aperto moltissimo lo spread fra 'prezzo d'annuncio' e 'prezzo concordato'.
Se fino a qualche anno fa il margine di trattativa che il venditore si teneva era del 10%, oggi è del tutto normale acquistare al 20% in meno del prezzo esposto sulle rivistine. Una prima osservazione del fenomeno la si ha osservando come sulle rivistine varie ci siano case presenti anni ed anni fa.

questo e' uno dei punti che rende il mercato immobiliare il meno trasparente tra tutti:
in borsa si rischia di perdere tutto, ma si sa sempre quanto si ha in tasca,
nell'immobiliare al peggio rimane il mattone sul groppone, ma non si sa mai quanto vale...
:p :p :p


PS: il 'volume' delle rivistine e' aumentato nell'ultimo anno, non trovate???
 
Le case si continuano a vendere, si sono allungati i tempi di vendita, i prezzi sono leggermente inferiori (ma di poco). Il crollo al momento proprio non c'e' e nemmeno si intravede.
 
klaus_roma ha scritto:
Le case si continuano a vendere, si sono allungati i tempi di vendita, i prezzi sono leggermente inferiori (ma di poco). Il crollo al momento proprio non c'e' e nemmeno si intravede.


Veramente di cali (prezzi a mq) su Roma ..non se ne vede l'ombra dal lontano 96 :wall: sul resto concordo :'(
 
mr.jones ha scritto:
Veramente di cali (prezzi a mq) su Roma ..non se ne vede l'ombra dal lontano 96

Ho come l'impressione che tutti questi post con previsioni di crolli ... siano piu' che altro le aspettative di chi si vuole comprare casa .... :eek:
 
klaus_roma ha scritto:
Ho come l'impressione che tutti questi post con previsioni di crolli ... siano piu' che altro le aspettative di chi si vuole comprare casa .... :eek:

Io ho invece ho il ricordo della primavera del 2000, anche se allora si trattava di azioni tecnologiche ed adesso di immobili, ma il senso di graduale smarrimento ed i tentativi di autoconvincimento di chi è sul lato sbagliato del mercato, avendo comprato un immobile a prezzi folli, sono sempre gli stessi ...

A parte i già citati dati FIAIP, che confermano che cali del 20% rispetto ai massimi sono tutt'altro che impossibili, riporto una breve carellata di spunti per la rifelssione:

Brescia, focus sul mattone: Per il 2007 è previsto il calo dei prezzi

http://www.casa24.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=852161&chId=47&artType=Articolo&back=0

Gabetti: Gabetti: i prezzi delle case in calo fino al 2008

http://www.casa24.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=751404&chId=47&artType=Articolo&back=0

Ferrara: E’ in calo il mercato immobiliare
Flessione in città nella richiesta di case e negli affitti

http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/E--in-calo-il-mercato-immobiliare/1433340

Treviso: Alloggi, i prezzi precipitano: 8% in meno

http://www.tribunatreviso.quotidian...ribunatreviso&l=articoli-dettaglio&id=1381387

Sicilia: sboom del mattone e rischio crisi

http://www.qds.it/qds.nsf/(ArticoliWWW)/2C8428E6E53F4994C1257214005BF7C1?OpenDocument
 
over, ti posto i link alla mia agenda con gli appuntamenti con i notai per i rogiti?
 
overthecounter ha scritto:

questa e' da incorniciare o da usare come firma:

Un popolo di indebitati e' un popolo docile, che pensa a sbarcare il lunario piuttosto che mettere sulla forca i politicanti e buffoni di corte; e' un popolo destinato a sub-culturarsi e imbruttirsi in una competizione capitalistica selvaggia.

complimenti a maomiao
 
klaus_roma ha scritto:
over, ti posto i link alla mia agenda con gli appuntamenti con i notai per i rogiti?

Klaus, spero che tu nei rogiti sia dalla parte giusta (ovvero di chi vende) ... sul forum della bolla si ragionava sulla reddittività dell'investimento immobiliare ... qualsiasi conto deposito rende di più ... certo poi che estrapolare un andamento generale da una situazione particolare non è un'idea brillante ...
 
klaus_roma ha scritto:
Ho come l'impressione che tutti questi post con previsioni di crolli ... siano piu' che altro le aspettative di chi si vuole comprare casa .... :eek:


potrebbero pure essere le opportune valutazioni di chi 'ha in programma di ricomprare casa', magari dopo aver venduto la precedente al picco, e ora aspetta l'inversione del ciclo, non avendo impellenti necessita'

dal tono 'snob' del tuo post si evidenzia uno dei fattori psicologici del boom immobiliare (e delle bolle in generale): la casa come status-symbol (ai tempi della bolla tecnologica era il telefonino)

puoi pensarla come ti pare, per me il parco-buoi e' quello che segue le mode (e ci rimette), non chi ragiona e accetta qualche piccolo sacrificio temporaneo...

ma ecco un'altra moda: spendere, indebitarsi !!!
i sacrifici li hanno fatti durante la ricostruzione, dagli anni 80 si vive di rendita, non e' trendy risparmiare !!!


klaus_roma ha scritto:
over, ti posto i link alla mia agenda con gli appuntamenti con i notai per i rogiti?

buona bolla, ti auguro di riuscire a smollare tutto in tempo...
 
mr.jones ha scritto:
Veramente di cali (prezzi a mq) su Roma ..non se ne vede l'ombra dal lontano 96 :wall: sul resto concordo :'(

nell'82 dov'eri?

nel 92 prendevi ancora il lattuccio?

ne riparliamo nel 2008

:cool: :cool: :cool:
 
overthecounter ha scritto:
Klaus, spero che tu nei rogiti sia dalla parte giusta (ovvero di chi vende) ... sul forum della bolla si ragionava sulla reddittività dell'investimento immobiliare ...

Che non ci siano piu' i rendimenti lo sappiamo da almeno un paio d'anni. Infatti di seconde case (o residenziale per investimento) non se ne vende da tempo.

Di prime case si' ... c'e' una richiesta fortissima .... ci vuole molto tempo per vendere perche' non c'arrivano a comprarsela ..... ma basta che scendi di poco e le case le vendi .. eccome ....
com'e' che dicono quelli che investono in borsa .... (mi pare) un supporto molto forte ....

Bisogna tener presente che chi compra la casa come "prima casa" non guarda il rendimento ... guarda gli infissi, le porte, i bagni etc ... etc.. insomma non gliene importa un fico secco delle % ... vuole un tetto.


Finche' c'e' questa domanda il mercato non puo' crollare (e nemmeno calare molto)
 
tante chiacchiere..
molta teoria e..
nessun crollo..

siamo alle solite..
 
Il giorno che il mercato (italiano) crollerà...Klaus diventerà cumunista! :o :p
 
overthecounter ha scritto:
Avanti, c'è posto, il recinto non è ancora chiuso ... gli ultimi bovini si affrettino ...

non offenderti eh, ma..
essendo che i tuoi 'ultimi bovini'..
è da anni ormai che li richiami..
e dico da anni..
capirai che questo tipo di previsioni..
modestamente, arrivo a farle anche io, ossia:..

prima o poi ci sarà pure un calo dei prezzi..
e giù con le teorie..
 
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